L'universo femminile: le parole che non ti ho detto.

[blueberry]

io vi chiedevo perchè usare preferibilmente il silenzio non i motivi dietro ad esso.

azzardo: mettiamo il caso di un silenzio che evita un conflitto:
fin da bambini le espressioni di aggressività nei maschi e nelle femmine sono trattate in modo differente; la società inibisce i comportamenti aggressivi aperti delle bambine.
questo potrebbe rispecchiarsi nei comportamenti adulti, dove vi potrebbe essere una inibizione nella manifestazione dell'aggressività. e qui si inserisce il silenzio come risultante tra il conflitto e l'inibizione a renderlo aperto

io credo che non si possa considerare il silenzio come modalità comunicativa senza valutarne i motivi che ne sono alla base. Stare in silenzio non è come alzare un braccio, non è un'azione meccanica, non ha una sola faccia.

inoltre non è detto che chi dice di meno parla di meno. la comunicazione è fatta di aspetti verbali e non verbali, e sono proprio gli aspetti non verbali che influenzano maggiormente la comunicazione. potrebbe allora essere che le donne rispetto agli uomini siano maggiormente in grado di cogliere i segnali non verbali e quindi scegliere questa modalità comunicativa in modo preferenziale. ma queste sono solo ipotesi

[Arjuna76]

Probabilmente ha ragione il dottore, sto facendo solo dell'onanismo e cercando di scoprire l'acqua calda, che però come giustamente lui, non è così semplice da spiegare. Magari scontata a volte, ma richiederebbe spiegazioni molteplici e già note ai più, non a me che sono ignorante .

[Antinomica]

Sarò molto breve.

Inanzitutto Antinomica non ho nessuna teoria mia, volevo però sapere le vostre.

Ma soprattutto riflettendo sulle vostre risposte vi spiego la mia insoddisfazione:
mi avete detto i motivi dietro al silenzio ma la mia domanda era diversa, io vi chiedevo perchè usare preferibilmente il silenzio non i motivi dietro ad esso.

Tuttosommato dalla discussione si evince che appunto per voi è così naturale come risposta che neppure riuscite a capire la domanda (e non per mancanza di intelligenza appunto!!! ma perchè fa parte di voi rispondere con il silenzio a certe situazioni). E' un modo diverso di affrontare la vita, nè più giusto nè più sbagliato, giusto per chiarire, rispondendo ad Alexandra.

Approfondirò gli studi al riguardo...nei ritagli di tempo tra un esame e l'altro.
Grazie della vostra partecipazione ragazze.

Ciao

secondo me le motivazioni che stanno dietro ad un silenzio sono le stesse che spiegano anche il perchè talvolta si opta per il silenzio.
Partiamo dal presupposto che spesso non si sceglie razionalmente il silenzio ma si tratta di un automatismo che si innesca spontaneamente. E' un modo come un altro per reagire di fronte ad una situazione. Talvolta si reagisce urlando, talvolta spiegando, talvolta tacendo.

Forse il nodo della, questione sta nel diverso modo di pensare e di agire di uomini e donne. Gli uomini sono più diretti e immediati le donne più complesse ed elaborate.E dentro a questa complessità forse si spiegano i silenzi.

Comuque non mi risulta semplice capire il problema perchè sono così. Non sono proprio così. Lo capisco semplicemente perchè ho avuto e ho a che fare con persone che talvolta affrontano le situazioni con il silenzio.Non mi sembra una modalità nè sbagliata, nè strana, anzi credo sia molto spontanea e legata al carattere di una persona.

[doctor2009]

Probabilmente ha ragione il dottore, sto facendo solo dell'onanismo e cercando di scoprire l'acqua calda, che però come giustamente lui, non è così semplice da spiegare. Magari scontata a volte, ma richiederebbe spiegazioni molteplici e già note ai più, non a me che sono ignorante .

Non tanto "note ai più", quanto impossibili da dimostrare: che lasciano, quindi, il tempo che trovano, opinioni in libertà, chiacchiericcio senza costrutto....
P.S. Spero che tu non te la sia presa, non ce l'avevo affatto con te...
E' che queste domande appassionano molto noi maschietti ( te lo confesso: qualche volta me la sono posta anche io... ), ma se "loro" non se le pongono minimamente una ragione ci sarà, fidati...

[doctor2009]

secondo me le motivazioni che stanno dietro ad un silenzio sono le stesse che spiegano anche il perchè talvolta si opta per il silenzio.
Partiamo dal presupposto che spesso non si sceglie razionalmente il silenzio ma si tratta di un automatismo che si innesca spontaneamente. E' un modo come un altro per reagire di fronte ad una situazione. Talvolta si reagisce urlando, talvolta spiegando, talvolta tacendo.

Forse il nodo della, questione sta nel diverso modo di pensare e di agire di uomini e donne. Gli uomini sono più diretti e immediati le donne più complesse ed elaborate.E dentro a questa complessità forse si spiegano i silenzi.

Comuque non mi risulta semplice capire il problema perchè sono così. Non sono proprio così. Lo capisco semplicemente perchè ho avuto e ho a che fare con persone che talvolta affrontano le situazioni con il silenzio.Non mi sembra una modalità nè sbagliata, nè strana, anzi credo sia molto spontanea e legata al carattere di una persona.

Il punto è che Arjuna voleva sapere PERCHE' le donne si comportano in questo modo, diversamente da come fanno gli uomini....
Praticamente voleva che gli spiegaste l'Universo Mondo nello spazio del post di un forum...

[Antinomica]

Il punto è che Arjuna voleva sapere PERCHE' le donne si comportano in questo modo, diversamente da come fanno gli uomini....
Praticamente voleva che gli spiegaste l'Universo Mondo nello spazio del post di un forum...

il perchè è questo, perchè siamo diversi

[nadirinha]

Miei cari uomini temo che noi donne rimarremo un mistero ai vostri occhi ancora per molto mooolto tempo...per fortuna

Scherzi a parte, io vivo di silenzi ripetuti, non saprei assolutissimamente spiegare il perchè... è una reazione spontanea e naturale...qualcosa che ho sempre imputato al mio carattere introverso.
Ma sinceramente, generalizzando, trovo che i silenzi appartengano molto di più agli uomini che alle donne.
Ho incontrato molti uomini che sfuggono al confronto, anche per discussioni banali, probabilmente perchè più pragmatici e diretti di noi donne...

[Alesxandra]

Ma soprattutto riflettendo sulle vostre risposte vi spiego la mia insoddisfazione:
mi avete detto i motivi dietro al silenzio ma la mia domanda era diversa, io vi chiedevo perchè usare preferibilmente il silenzio non i motivi dietro ad esso.

Ma a me sembra che proprio nei motivi che spingono una persona ad usare il silenzio sia già insita la spiegazione del perchè si sceglie proprio il silenzio come strategia comunicativa.

Antinomica te lo spiega molto bene qui, condivido ogni singola parola:

secondo me le motivazioni che stanno dietro ad un silenzio sono le stesse che spiegano anche il perchè talvolta si opta per il silenzio.Partiamo dal presupposto che spesso non si sceglie razionalmente il silenzio ma si tratta di un automatismo che si innesca spontaneamente. E' un modo come un altro per reagire di fronte ad una situazione. Talvolta si reagisce urlando, talvolta spiegando, talvolta tacendo.

Forse il nodo della, questione sta nel diverso modo di pensare e di agire di uomini e donne. Gli uomini sono più diretti e immediati le donne più complesse ed elaborate.E dentro a questa complessità forse si spiegano i silenzi.

Comuque non mi risulta semplice capire il problema perchè sono così. Non sono proprio così. Lo capisco semplicemente perchè ho avuto e ho a che fare con persone che talvolta affrontano le situazioni con il silenzio.Non mi sembra una modalità nè sbagliata, nè strana, anzi credo sia molto spontanea e legata al carattere di una persona.

Come vedi il problema forse sta proprio nella generalizzazione che tu hai imposto con il tuo modo di porre la questione. Per me la psicologia è la scienza delle differenze individuali. Non sono sociologa, poco mi importa di stabilire ipotetiche differenze di genere. A me interessa come la singola, specifica persona pensa, si comporta, interpreta, esperisce.
Forse queste differenze uomo/donna ci sono, ma rimane una supposizione.
Arianna, comunque, ti ha fornito una possibile spiegazione per cui si opta preferenzialmente per il silenzio, ed è molto interessante

fin da bambini le espressioni di aggressività nei maschi e nelle femmine sono trattate in modo differente; la società inibisce i comportamenti aggressivi aperti delle bambine.questo potrebbe rispecchiarsi nei comportamenti adulti, dove vi potrebbe essere una inibizione nella manifestazione dell'aggressività. e qui si inserisce il silenzio come risultante tra il conflitto e l'inibizione a renderlo aperto

io credo che non si possa considerare il silenzio come modalità comunicativa senza valutarne i motivi che ne sono alla base. Stare in silenzio non è come alzare un braccio, non è un'azione meccanica, non ha una sola faccia.

inoltre non è detto che chi dice di meno parla di meno. la comunicazione è fatta di aspetti verbali e non verbali, e sono proprio gli aspetti non verbali che influenzano maggiormente la comunicazione. potrebbe allora essere che le donne rispetto agli uomini siano maggiormente in grado di cogliere i segnali non verbali e quindi scegliere questa modalità comunicativa in modo preferenziale. ma queste sono solo ipotesi

[doctor2009]

Ma sinceramente, generalizzando, trovo che i silenzi appartengano molto di più agli uomini che alle donne.
Ho incontrato molti uomini che sfuggono al confronto, anche per discussioni banali, probabilmente perchè più pragmatici e diretti di noi donne...

C'è una differenza sostanziale, però: sempre generalizzando, l'uomo che non parla è un uomo che NON VUOLE comunicare o che, più spesso, HA PAURA di farlo...
La donna che non parla vuole comunicare, eccome... E s'incazza pure se non capisci quello che vuol dire...

Arianna, comunque, ti ha fornito una possibile spiegazione per cui si opta preferenzialmente per il silenzio, ed è molto interessante

La spiegazione di Arianna non è solo interessante, ma anche molto pertinente e acuta...
Però è solo una delle tante: se ne potrebbero produrre a decine, tutte più o meno convincenti e brillanti...
Io, scherzando e prendendo un po' bonariamente per i fondelli Arjuna, ne ho elencate 4 o 5 tra quelle che vanno per la maggiore, ma, volendo, ci si potrebbe scrivere un trattato vasto come l'Enciclopedia Britannica per analizzare modalità e cause delle differenze comportamentali tra uomini e donne...
Alla fine della giostra, la spiegazione migliore è quella di Antinomica...

il perchè è questo, perchè siamo diversi

E questo è tutto, gente!...

[Tania1979]

Buongiorno ragazze,
si proprio voi, protagoniste assolute di questa psicologia sempre più femminile, apro questo tread per chiedervi un opinione su una caratteristica che vi riguarda e che faccio fatica a capire.

Immagino sia chiaro che non voglio parlare del film, peraltro molto bello, ma della caratteristica di voi donne di non parlare! (Nel film tra l'altro era lui quello che non si sbottonava).

Mi spiego meglio:
e' noto che noi ometti e voi donnette non ragioniamo in modo uguale...qualcuno sarebbe pronto a scommettere che voi non ragionate punto :-), ma battuta a parte, vorrei che qualcuna di voi trovasse il coraggio di mettersi contro tutte le altre donne e di svelarmi il segreto del vosto mutismo. Avevo detto battute a parte, ma ne ho fatta un'altra.
Ora cerco di essere serio e chiederlo chiaramente:
perchè le donne non hanno l'indole a risolvere le cose parlando, ma cercando di far indovinare il proprio pensiero agli altri, donne o uomini che siano?
Se c'è un problema, ma anche non un problema, un'idea, un opinione, una richiesta, etc.. perchè non essere chiari ed esporre le proprie idee? Cosa scatta in voi o cosa non scatta in voi che non vi fa parlare, chiarire la cosa con chi vi sta attorno?

Giusto per essere chiari non ho nessunissimo problema con una o più donne al momento e non ho l'intento di criticare nessuno. Non posso dire di condividere il vostro modo di affrontare le cose, ma non voglio, sicuramente non qui, condannare questa abitudine. Il mio è uno scopo esclusivamente speculativo, il cercare di capire che meccanismi innescano queste risposte che presuppongono poteri da chiromante da parte di chi deve interpretarvi. E forse che sia proprio questo il segreto? Che siete tutte delle streghette in grado di leggere, in modo accurato, questa comunicazione non verbale? Noi ometti però lo sapete che siamo stupidotti, dovreste, almeno quando vi rapportate a noi, scendere al nostro livello, molto pratico e razionale.

Spero che le mie provocazioni non vi abbiano confuso più di quanto non foste prima di iniziare a leggermi :-) e che qualcuna di voi mi dia qualche delucidazione.

Se ovviamente qualche maschietto vuol dire la sua è ben venuto, ma la mia curiosità può essere solo soddisfatta dalla fonte di tale diversità.

Saluti confusi

PS: l'ho messo qui il tread, perchè non ho saputo dargli un'altra collocazione; se i moderatori pensano ci sia un posto più adatto, che lo spostino pure.

buongiorno a te..bello questo topic e ironico(credo e spero)..
sai che io credevo fino a poco tempo fa che la caratteristica di noi donne è parlare troppo e stancare gli uomini che ci stanno ad ascoltare in silenzio e a dire SI o NO?

Che spesso non abbiamo l'indole di risolvere i fatti parlando è vero,ma non siamo tutte cosi..
Un errore che facciamo di rimanere ambigue è per andare appresso agli uomini che lo sono e quindi non chiarire .Cioè ok se l'uomo è indecifrabile noi dovremmo mettere un punto o chiarire,invece molte di noi stanno zitte ma nn sono tutte cosi..è anche vero che ci si adatta in base alle persone con cui hai a che fare ,se interagisco con un tipo ambiguo io saro' chiara nei miei comportamenti ma fino ad un certo punto in cui staro' attenta a non farmi prendere in giro..
Comunque spesso a voi uomini danno fastidio i nostri lamenti,molte ragazze evitano di chiarire spesso per evitar discussioni e per evitare di farvi scappare..

[Cuore di Corvo]

Buongiorno ragazze,
si proprio voi, protagoniste assolute di questa psicologia sempre più femminile, apro questo tread per chiedervi un opinione su una caratteristica che vi riguarda e che faccio fatica a capire.

Immagino sia chiaro che non voglio parlare del film, peraltro molto bello, ma della caratteristica di voi donne di non parlare! (Nel film tra l'altro era lui quello che non si sbottonava).

Mi spiego meglio:
e' noto che noi ometti e voi donnette non ragioniamo in modo uguale...qualcuno sarebbe pronto a scommettere che voi non ragionate punto :-), ma battuta a parte, vorrei che qualcuna di voi trovasse il coraggio di mettersi contro tutte le altre donne e di svelarmi il segreto del vosto mutismo. Avevo detto battute a parte, ma ne ho fatta un'altra.
Ora cerco di essere serio e chiederlo chiaramente:
perchè le donne non hanno l'indole a risolvere le cose parlando, ma cercando di far indovinare il proprio pensiero agli altri, donne o uomini che siano?
Se c'è un problema, ma anche non un problema, un'idea, un opinione, una richiesta, etc.. perchè non essere chiari ed esporre le proprie idee? Cosa scatta in voi o cosa non scatta in voi che non vi fa parlare, chiarire la cosa con chi vi sta attorno?

Giusto per essere chiari non ho nessunissimo problema con una o più donne al momento e non ho l'intento di criticare nessuno. Non posso dire di condividere il vostro modo di affrontare le cose, ma non voglio, sicuramente non qui, condannare questa abitudine. Il mio è uno scopo esclusivamente speculativo, il cercare di capire che meccanismi innescano queste risposte che presuppongono poteri da chiromante da parte di chi deve interpretarvi. E forse che sia proprio questo il segreto? Che siete tutte delle streghette in grado di leggere, in modo accurato, questa comunicazione non verbale? Noi ometti però lo sapete che siamo stupidotti, dovreste, almeno quando vi rapportate a noi, scendere al nostro livello, molto pratico e razionale.

Spero che le mie provocazioni non vi abbiano confuso più di quanto non foste prima di iniziare a leggermi :-) e che qualcuna di voi mi dia qualche delucidazione.

Se ovviamente qualche maschietto vuol dire la sua è ben venuto, ma la mia curiosità può essere solo soddisfatta dalla fonte di tale diversità.

Saluti confusi

PS: l'ho messo qui il tread, perchè non ho saputo dargli un'altra collocazione; se i moderatori pensano ci sia un posto più adatto, che lo spostino pure.

Arjuna, non sei l'unico uomo che si sia trovato a desiderare un vocabolario uomo-donna donna-uomo; il mio consiglio è questo: leggiti "Gli uomini vengono da Marte, le donne vengono da Venere: istruzioni per l'uso". Questo dovrebbe raccogliere tutti e tre i libri di John Gray.
Solo dopo che abbiamo appurato che uomini e donne hanno un diverso modo, non solo di parlare, ma anche di pensare e approcciarsi alle situazioni, possiamo capire l'altra/altro. L'errore che molti fanno è di pensare che il proprio partner pensi e viva come te

Se per caso ho ripetuto il consiglio di qualcuno vogliate scusarmi, ma non ho avuto la pazienza di leggermi tutto il thread.

[Francy0212]

La frase di Antinomica ("il perchè è questo, perchè siamo diversi") mi pare azzeccatissima.
Sarebbe come voler sapere perchè lo stesso movimento di coda se fatto da un cane esprime felicità, se fatto da un gatto esprime rabbia...
Il punto è che semplicemente uomini e donne sono diversi da tutti i punti di vista, biologico, sociale etc etc. ed il fatto di preferire una modilità comunicativa piuttosto che un'altra non è che il risultato dell'interazione di tutta questa molteplicità di fattori, non ultima la variabilità individuale che fa in modo che ci siano anche le "eccezioni alla regola" (uomini che tacciono e donne che esternano tutto).

Probabilemente la mia risposta non soddisferà la tua voglia di sapere, ma temo che il punto di partenza sia questo, per avere spiegazioni più puntuali si dovrebbe prendere in considerazione ogni singolo fattore, cosa che secondo me porta a perdere un po' la visione globale. E sopratutto, cosa che richiederebbe fiumi di parole e giorni di tempo...

[Johnny]

Miei cari uomini temo che noi donne rimarremo un mistero ai vostri occhi ancora per molto mooolto tempo...per fortuna

Scherzi a parte, io vivo di silenzi ripetuti, non saprei assolutissimamente spiegare il perchè... è una reazione spontanea e naturale...qualcosa che ho sempre imputato al mio carattere introverso.

nel tuo caso però i riccioli tradiscono ciò che non vuoi dire...il linguaggio dei ricci è 1000 volte più eloquente di quello delle parole

Ma sinceramente, generalizzando, trovo che i silenzi appartengano molto di più agli uomini che alle donne.
Ho incontrato molti uomini che sfuggono al confronto, anche per discussioni banali, probabilmente perchè più pragmatici e diretti di noi donne...

credo che la domanda di arjuna sia proprio questa: se una donna fa silenzio, il suo silenzio vuol dire tante cose.
Se fa silenzio un uomo, semplicemente non ha nulla da dire
esistono anche dei dati sperimentali a riguardo, delle neuroimmagini...eccole

cervello uomo

cervello donna

[viola74]

ciao a tutti!
trovo molto interessante il quesito posto da Arjuna...anche io a volte mi sono chiesta la stessa cosa!
posso rispondere in base alla mia esperienza di donna silenziosa... credo che il mio silenzio nasca dalla pretesa di essere letta nel pensiero!!
mi spiego meglio... a volte ho l'illusione/presunzione di conoscere e comprendere tutto del mio compagno, e da questo deriva la mia assurda pretesa di essere capita perfettamente da lui senza il bisogno di parlare... forse inconsciamente dò per scontato che, se ci si ama, ci si deve per forza conoscere completamente, o ragionare allo stesso modo, come se fossimo un unico essere.... come se fosse un brutto segno il fatto di non essere capiti al volo!!
a questa conclusione sono giunta dopo aver analizzato bene, anche insieme al mio compagno, le aspettative e le motivazioni dietro ai miei silenzi, e capire tutto ciò mi ha aiutato a cambiare atteggiamento e a parlare e spiegare sempre ciò che provo, soprattutto nelle situazioni in cui ci sono divergenze di opinioni e di sentimenti.

non so se questo accade a tutte le donne, ad alcune, o solo a me....
in ogni caso è una possibile risposta alla domanda di Arjuna!

[viola74]

credo che la domanda di arjuna sia proprio questa: se una donna fa silenzio, il suo silenzio vuol dire tante cose.
Se fa silenzio un uomo, semplicemente non ha nulla da dire
esistono anche dei dati sperimentali a riguardo, delle neuroimmagini...eccole

cervello uomo

cervello donna

d'accordissimo sul cervello dell'uomo, però... non ho capito se è per un problema del sito che cliccando su "cervello donna" mi si apre una pagina vuota....