interrogazione di psicologia dilemma su Freud

[Johnny]

Ok,sono daccordo su tutto. No,le pulsioni non sono delle colpe.Ma parliamo dell'epoca vittoriana!ed evidentemente Freud ragionava secondo il pensiero della sua epoca. Non a caso si è fatto tagliare i canali seminali ed era favorevole alla castrazione.

neanche io sapevo dei canali seminali. Cercando su google ho trovato qualcosa, Marhaba (docente di tutto rispetto di Padova) dice "Freud si fece tagliare i canali seminali per non disperdere energie, perché era convinto che l'unica energia fosse l'energia fisica" (il link si trova qui, a pagina 6 http://www.bsst.org/ITA/pdf/trascr/0...0a%20Freud.pdf ).


Ognuno di noi è immerso nella propria cultura di appartenenza e ne è influenzato. Se nessuno sa di questa cosa, e anche in internet si trova solo questa citazione, probabilmente la questione non è rilevante ai fini della sua teoria. E sinceramente non capisco che peso possa avere questo aspetto privato sulla teorizzazione di Freud

Marhaba dice che Freud si fece tagliare i canali seminali per non disperdere energie. Questa concezione dell'energia è largamente condivisa in molte culture. Sta anche alla base della teoria dello stress di Selye e del concetto di "esaurimento". Spesso ai giocatori di calcio viene raccomandato di non fare sesso "per non sprecare energie". Battiato ha detto in un'intervista di non fare sesso per non sprecare energie. In antropologia sappiamo che alcune tribù o civiltà lontane dalla nostra nei rapporti sessuali si fermano prima dell'eiaculazione perché credono che in questo modo "l'energia" non venga sprecata, ma ritrorni all'interno del corpo (ora l'ho detto in modo un po' naif, ma più o meno è così). Insomma, non so se tagliarsi i canali seminali per non sprecare energie sia consigliabile (direi di no visto che non siamo più nel positivismo) , ma sta di fatto che Freud è in buona compagnia...

[willy61]

Male. Quando si riceve una notizia, è buona abitudine cercare le fonti e verificarne l'attendibilità. E' questo che distingue la scienza dalle discussioni sull'Inter.

Che farai, quando sarai una professionista? Crederai a qualunque cosa ti dica una persona semplicemente perché ha un titolo qualsiasi?

Riflettici.

Buona vita
Guglielmo

[chiaravarri]

Beh, intanto ci sarebbe da chiarire da dove viene questa informazione che ci dai, e che è del tutto nuova per me.
Hai qualche riferimento da fornirmi?

Grazie e buona vita
Guglielmo

PM per te!

[ninina_ninina]

Male. Quando si riceve una notizia, è buona abitudine cercare le fonti e verificarne l'attendibilità. E' questo che distingue la scienza dalle discussioni sull'Inter.

Che farai, quando sarai una professionista? Crederai a qualunque cosa ti dica una persona semplicemente perché ha un titolo qualsiasi?

Riflettici.

Buona vita
Guglielmo

Willy,se leggi la risposta è arrivata,bastava cercare su internet. Io non studio per diventare psicologa,io mi sto specializzando in pedagogia musicale,ma la psicologia è un passaggio dovuto anche se in modo molto blando rispetto a chi studia seriamente psicologia.

Johnny va bene non fare sesso prima di una partita per non disperdere energie,ma se Freud si è fatto tagliare i canali seminali....CAVOLO FORSE VOLEVA DIVENTARE IMMORTALE???

[gieko]

Non a caso si è fatto tagliare i canali seminali ed era favorevole alla castrazione.

neanche io sapevo dei canali seminali. Cercando su google ho trovato qualcosa, Marhaba (docente di tutto rispetto di Padova) dice "Freud si fece tagliare i canali seminali per non disperdere energie, perché era convinto che l'unica energia fosse l'energia fisica" (il link si trova qui, a pagina 6 http://www.bsst.org/ITA/pdf/trascr/0...0a%20Freud.pdf ).

E' veramente disgustoso che farneticazioni deliranti di questo tipo vengano presentate come vere. Gente definita "di tutto rispetto" che fa dichiarazioni basate sul sentito dire con il chiaro obbiettivo di diffaramare la persona, non di fare critiche scientifiche più che lecite. D'altronde il tono della relazione pubblicata parla da solo.

Male. Quando si riceve una notizia, è buona abitudine cercare le fonti e verificarne l'attendibilità. E' questo che distingue la scienza dalle discussioni sull'Inter.

Magari l'Inter... qui si considerano di più chiacchere da parrucchiera che pubblicazioni scientifiche. La verifica delle fonti non passa nemmeno per l'anticamera del cervello.

[Johnny]

Willy,se leggi la risposta è arrivata,bastava cercare su internet. Io non studio per diventare psicologa,io mi sto specializzando in pedagogia musicale,ma la psicologia è un passaggio dovuto anche se in modo molto blando rispetto a chi studia seriamente psicologia.

si, effettivamente un professore che per spiegare Freud dice che si è fatto tagliare i canali seminali, non mi sembra né un prof. né un corso molto serio. E dopo di chiediamo perché esistono questi luoghi comuni sulla psicoanalisi!
Il focus a questo punto potrebbe passare da Freud al prof: perché ha sentito il bisogno di comunicare questa grande notizia, peraltro neanche documentata, ai suoi allievi in un corso di pedagogia musicale?

Johnny va bene non fare sesso prima di una partita per non disperdere energie,ma se Freud si è fatto tagliare i canali seminali....CAVOLO FORSE VOLEVA DIVENTARE IMMORTALE???

bè come dice Gieko bisogna vedere se è vero, e poi, appunto, saranno affari suoi



per Gieko: avevo definito Marhaba "di tutto rispetto" perché è un luminare e dò per scontato che non dica informazioni a vanvera; poi è chiaro che il tono del documento linkato è un po' "leggero", diciamo, ed è chiaramente a favore dell'approccio terapeutico da lui promosso (che è molto lontano dalla psicoanalisi)

[gieko]

non mi è stata fornita direttamente da un professore ma da persone che studiano psicologia....non so dirti di piu.

per Gieko: avevo definito Marhaba "di tutto rispetto" perché è un luminare e dò per scontato che non dica informazioni a vanvera; poi è chiaro che il tono del documento linkato è un po' "leggero", diciamo, ed è chiaramente a favore dell'approccio terapeutico da lui promosso (che è molto lontano dalla psicoanalisi)

Scusate ma bisognerebbe ritenere questa minchiata attendibile o dargli il beneficio del dubbio perchè un professore universitario che reputa la psicoanalisi una piaga, l'ha sentito da un collega o - peggio ancora - perchè l'hanno riferito "persone che studiano psicologia"? Spero che stiate scherzando...
Meglio leggersi qualche biografia seria su Freud, se proprio si vuole parlare della persona - con tutti i suoi pregi e difetti -, che ne sono diverse scritte accuratamente ed estremamente documentate. In nessuna si fa il minimo accenno a questa storia, nè al fatto che Freud fosse a favore della castrazione. Uno che diceva Lieben und Arbaiten, poi...

[ninina_ninina]

io penso che si stava parlando chiaramente e in modo civile.Ma qui si reagisce come se avessi sputato addosso al proprio idolo televisivo.
Allora: io studio pedagogia,purtroppo LA PSICOLOGIA fa parte del mio programma.Non sarò mai preparata quanto voi e questo l'ho affermato piu volte!

si tratta di uno studio che sto facendo e dato che dovrò darci un esame vorrei documentarmi e confrontarmi in modo civile con persone che SICURAMENTE ne sanno piu di me!
Il discorso del SENTITO DIRE è chiaro che non posso darlo per certo,l'ho sentito dire e posso farmi una mia idea.Grazie al cielo Johnny ha trovato un riferimento su google per potercelo dimostrare.Ora,se voi avete voglia di spulciarvi questo articolo fate pure (probabilmente lo farò anche io) ma questo non mi cambia la vita. Io volevo solo cercare di capire il suo modo di ragionare visto che so molto poco di lui e vorrei saperne di piu!

grazie!!

[Giovanna73]

Ho provato a fare qualche ricerca su questa notizia secondo la quale Freud si sarebbe fatto tagliare i canali seminali (???) e ho trovato una relazione di questo prof. Marhaba ad un Convegno di psicoterapia strategica e sistemica in cui dice che questo particolare riguardante Freud "non lo sa nessuno, non c'è nel libro nero della psicoanalisi, non c'è questa cosa, io l'ho saputa dall'amico e collega Antonucci".

Ecco qui la relazione:

http://www.bsst.org/ITA/pdf/trascr/0...0a%20Freud.pdf

Ora sarebbe interessante sentire questo prof. Antonucci (chi è? Qualcuno lo conosce?) e chiedergli esattamente da dove abbia tratto la notizia...

Credo anch'io che un prof. universitario non dovrebbe dare informazioni se non adeguatamente documentate.

Ciao,
G.

[complicata]

Pare quel giochino che si dice una cosa nell'orecchio al primo, e all'ultimo gli arriva non si sa che.)

[gieko]

No, qui si reagisce all'estrema superficialità con cui vengono fatte certe affermazioni. E' questione di metodo, non di personaggi...
La relazione dove si trova questa notizia, mostra proprio come non ci sia alcuna attendibilità ("mi è stato comunicato da un collega..." ma per favore!) e come l'intento non sia comprendere il pensiero freudiano, anche al fine di farne una critica serrata, quanto di screditare.
Se vuoi studiare Freud per il tuo esame leggine le opere, cerca o chiedi di introduzioni al pensiero freudiano, e discutine con persone che reputi ne sappiano di più in materia. Saltare a conclusioni forzate oltre che fuorvianti non ti sarà di molto aiuto per i tuoi studi.

Saluti

[complicata]

Ma, insomma, non c'era mica nulla di male..
faceva un favore a sua moglie!

[ninina_ninina]

Pare quel giochino che si dice una cosa nell'orecchio al primo, e all'ultimo gli arriva non si sa che.)

Si piu o meno!!

[Giovanna73]

Anzi, sapete cosa vi dico? Ora ho scritto direttamente al prof. Marhaba, chiedendogli esattamente la fonte che documenta tale notizia. Così ci togliamo la curiosità una volta per tutte. Sempre che il prof. risponda.

Ecco la mail che gli ho appena mandato:

Egregio prof. Marhaba,

sto per laurearmi in Scienze e Tecniche Psicologiche all'Università di Trieste
e ho avuto l'occasione di leggere la sua relazione dal titolo "Scacco matto a
Freud", da Lei presentata al III Convegno di Terapia breve strategica e
sistemica (http://www.bsst.org/ITA/pdf/trascr/0...cacco%20matto%
20a%20Freud.pdf).

Ho letto la notizia secondo la quale "S. Freud si fece tagliare i canali
seminali per non disperdere energie", informazione da Lei avuta dal prof.
Antonucci.

Desideravo chiederLe quale sia esattamente la fonte che documenta tale notizia e, qualora Lei non ne sia a conoscenza, Le chiedo gentilmente di fornirmi un recapito e-mail del prof. Antonucci, o almeno il suo nome di battesimo, affinchè io possa contattarlo per chiedergli la fonte di tale notizia, in quanto non l'avevo mai sentita prima d'ora.

La ringrazio per l'attenzione e, in attesa di un cortese cenno di riscontro,
Le porgo distinti saluti,
(firma)

[ninina_ninina]

Anzi, sapete cosa vi dico? Ora ho scritto direttamente al prof. Marhaba, chiedendogli esattamente la fonte che documenta tale notizia. Così ci togliamo la curiosità una volta per tutte. Sempre che il prof. risponda.

Ciao,
G.

Evvai cosi tagliamo la testa al toro!!

volevo ricordare però che io cercavo di analizzare una frase di una mia tesina che stavo studiando,e siamo passati a dover smentire una notizia infondata o no su Freud. Scusate l'egocentrismo ma siamo passati abbondantemente fuori tema.