La Passione di Cristo

[ura]

condivido
non mi piacciono i film troppo crudi quelli che puntano più sul numero delle ferite e sui litri di sangue che scorre piuttosto che sui sentimenti o sulla poeticità/brutalità della vicenda dal punto di vista spirituale finisci a provare disgusto...ma per cosa? se non c'è sentimento, o poesia, o disperazione o comunque se c'è solo materialità, davvero non mi resta nulla
la stessa cosa è successa per "salvate il soldato ryan" va bene il messaggio anti-guerra sostenuto mostrando la brutalità dei combattimenti ma poi dietro agli effetti speciali e alle scene-shock non c'era il minimo di sentimento

Condivido su quel che dici, neanche a me piacciono i film cruenti...ma il fatto è che qui è riprodotta una storia che -fino a prova contraria!- è vera.
In realtà credo sia questo l'aspetto più scioccante...per un Fedele è frustrante ritrovarsi davanti alle immagini più o meno fedeli delle sofferenze di un Uomo...immagini che solitamente nn sono così 'visive'.
La poesia si vede e si sente nella figura straordinaria di Maria, così terrena e spirituale allo stesso tempo davanti alla sofferenza di Suo Figlio.
Insomma anche se è crudo nn credo sia da mettere nella lista dei film crudi_tutto_sangue_senza_un_fine

[arwen]

probabilmente la percezione del film cambia per una persona Cristiana
io da semi-atea/credente poco convinta ecc ecc (non ho una definizione chiara di quel che sono ) condivido il parere di chi lo definisce un film "furbo", nel senso che usa la spettacolarizzazione della Passione di Gesù per far parlare incuriosore attrarre e ovviamente, incassare

forse però hai ragione, per giudicare davvero bisognerebbe guardarlo

un dettaglio che mi ha molto colpito (e tu che l'hai visto me lo potrai confermare) è la figura del Diavolo in vesti femminili, interpretato da Rosalinda Celentano, che cammina tra la folla che asiste alla Crocifissione eco, quel dettaglio mi ha molto colpito forse perchè è qualcosa di nuovo e di grande effetto
una cosa che invece mi piace è la colonna sonora (l'ho sentita alla tv)

[Haruka]

Originariamente postato da arwen
probabilmente la percezione del film cambia per una persona Cristiana
io da semi-atea/credente poco convinta ecc ecc (non ho una definizione chiara di quel che sono ) condivido il parere di chi lo definisce un film "furbo", nel senso che usa la spettacolarizzazione della Passione di Gesù per far parlare incuriosore attrarre e ovviamente, incassare

* condivido in pieno

[ura]

condivido il parere di chi lo definisce un film "furbo", nel senso che usa la spettacolarizzazione della Passione di Gesù per far parlare incuriosore attrarre e ovviamente, incassare

Questo è il motivo per cui anche io ero indecisa sul vederlo o meno. A dire il vero sono ancora combattuta , nel senso che nn so se mi piace l'idea di mettere in scena questa Storia che sicuramente darà incassi notevoli. Però a pensare in modo meno utopico...esiste -oggi- miglior modo per dare un messaggio che nn attraverso immagini e tv?

...per esempio...io...tornata a casa sono andata a rileggermi il Vangelo. Ok, l'ho fatto per vedere se alcune scene erano fedeli ...però almeno l'ho ri_letto!

un dettaglio che mi ha molto colpito (e tu che l'hai visto me lo potrai confermare) è la figura del Diavolo in vesti femminili, interpretato da Rosalinda Celentano, che cammina tra la folla che asiste alla Crocifissione eco, quel dettaglio mi ha molto colpito forse perchè è qualcosa di nuovo e di grande effetto
una cosa che invece mi piace è la colonna sonora (l'ho sentita alla tv)

La Celentano è eccellente in quel ruolo...credo l'abbia scelta perchè molto androgina...è parecchio inquietante.
La colonna sonora è molto bella e insieme a una fotografia quasi monocromatica ha molto effetto

[HellSt0rm]

Uhm... secondo il mio MODESTISSIMO parere (contestabile o meno) state un pò sbagliando tutti.

Per prima cosa... quella citata nel film di Mel Gibson è violenza subita davvero da Cristo... mica ai tempi dei romani ai carcerati e/o condannati a morte li trattavano a lasagne e libri come succede oggi in Italia nelle carceri.

Seconda cosa mi sembra ASSURDO che voi vi scandalizziate x il business quando siete i primi insieme ai miei genitori che avete la statuetta di Padre Pio nella cameretta, quando sapete che Padre Pio sarebbe il primo a sputarvi in faccia se potesse farlo. Con questo non voglio offendere nessuno, voglio solo mettere in kiaro (ammetto in modo piuttosto crudo!) che noi italiani siamo quelli che ci facciamo per primi i soldi su queste cose "religiose". E se non avete idea di questo provate a venire a Pietrelcina e poi mi dite se lì ora non regna lo sfarzo e il lusso.

Io non ho visto il film e non mi permetto di commentarlo, ho solo commentato alcune affermazioni che sono state fatte che ritengo ipocrite... kiedo scusa se ho offeso qualcuno (ripeto che non era mia intenzione) e chiedo scusa se sn OT.

Un altro messaggio lo avrete quando vedrò il film.

[Haruka]

Originariamente postato da HellSt0rm
Seconda cosa mi sembra ASSURDO che voi vi scandalizziate x il business quando siete i primi insieme ai miei genitori che avete la statuetta di Padre Pio nella cameretta, quando sapete che Padre Pio sarebbe il primo a sputarvi in faccia se potesse farlo. Con questo non voglio offendere nessuno, voglio solo mettere in kiaro (ammetto in modo piuttosto crudo!) che noi italiani siamo quelli che ci facciamo per primi i soldi su queste cose "religiose". E se non avete idea di questo provate a venire a Pietrelcina e poi mi dite se lì ora non regna lo sfarzo e il lusso.

Cosa sicuramente vera che io [ehm] avrei magari detto in termini diversi credo che qualcuno potrebbe anche offendersi

[HellSt0rm]

Originariamente postato da Haruka
Cosa sicuramente vera che io [ehm] avrei magari detto in termini diversi credo che qualcuno potrebbe anche offendersi

Ho chiesto + volte scusa x il modo in cui l'ho detto... spero che nessuno ci rimanga male, ma di fronte a queste cose ci sono molte persone che si devono fare un esame di coscienza.

[Haruka]

Originariamente postato da HellSt0rm
Ho chiesto + volte scusa x il modo in cui l'ho detto... spero che nessuno ci rimanga male, ma di fronte a queste cose ci sono molte persone che si devono fare un esame di coscienza.

si si io personalmente concordo in pieno
per questo ho anche attaccato il film in sè questa commercializzazione del Sacro [DA QUALUNQUE PARTE VENGA] a me ha sempre abbastanza schifato

[Iggy]

Originariamente postato da HellSt0rm
Uhm... secondo il mio MODESTISSIMO parere (contestabile o meno) state un pò sbagliando tutti.

Per prima cosa... quella citata nel film di Mel Gibson è violenza subita davvero da Cristo... mica ai tempi dei romani ai carcerati e/o condannati a morte li trattavano a lasagne e libri come succede oggi in Italia nelle carceri.

Seconda cosa mi sembra ASSURDO che voi vi scandalizziate x il business quando siete i primi insieme ai miei genitori che avete la statuetta di Padre Pio nella cameretta, quando sapete che Padre Pio sarebbe il primo a sputarvi in faccia se potesse farlo. Con questo non voglio offendere nessuno, voglio solo mettere in kiaro (ammetto in modo piuttosto crudo!) che noi italiani siamo quelli che ci facciamo per primi i soldi su queste cose "religiose". E se non avete idea di questo provate a venire a Pietrelcina e poi mi dite se lì ora non regna lo sfarzo e il lusso.

Io non ho visto il film e non mi permetto di commentarlo, ho solo commentato alcune affermazioni che sono state fatte che ritengo ipocrite... kiedo scusa se ho offeso qualcuno (ripeto che non era mia intenzione) e chiedo scusa se sn OT.

Un altro messaggio lo avrete quando vedrò il film.

A prescindere dal modo in cui l'hai detto (sono problemi tuoi, la cosa per me è irrilevante) hai centrato due punti fondamentali. Voglio vedere il film, poi parlerò di quest'ultimo - e delle relative considerazioni di contorno - a posteriori.

[Ember]

Originariamente postato da HellSt0rm
Per prima cosa... quella citata nel film di Mel Gibson è violenza subita davvero da Cristo... mica ai tempi dei romani ai carcerati e/o condannati a morte li trattavano a lasagne e libri come succede oggi in Italia nelle carceri.

Vero... ma un bravo artista sa riprodurre il dolore anche senza eccedere secondo me... vedi tanti quadri e tanti film ugualmente toccanti e col 90% di sangue in meno

Originariamente postato da HellSt0rm
mi sembra ASSURDO che voi vi scandalizziate x il business quando siete i primi insieme ai miei genitori che avete la statuetta di Padre Pio nella cameretta, quando sapete che Padre Pio sarebbe il primo a sputarvi in faccia se potesse farlo.

Ma a me non interessa cosa fanno "gli italiani". in casa mia Padre Pio è bandito (perdono, Pio parlo delle tue immagini, sebbene io coi santi... )... io stessa sono abbastanza iconoclasta, e scandalizzata dalla nuova moda delle crocione indiamantate ecc quindi, io per me parlo.

E sono "cristiana", e resto comunque del mio parere (momentaneo, perchè non ho visto) sul film.

[Antares]

ho sentito che ne faranno una trilogia......

[ura]

Per prima cosa... quella citata nel film di Mel Gibson è violenza subita davvero da Cristo... mica ai tempi dei romani ai carcerati e/o condannati a morte li trattavano a lasagne e libri come succede oggi in Italia nelle carceri

beh ma questo mi sa che lo sapevamo un pò tutti

E poi nn è scandalizzarsi del business di statuine e amuletini.
Cioè...a me personalmente fanno un pò impressione questi oggetti, però...se molte persone trovano piacere ad averli in casa o al collo...chi sono io per disapprovare?

Il dubbio nn è tanto sugli oggettini quanto sulla decisione più o meno 'giusta' di mettere su pellicola una Storia che per molti è La_Storia

Ecco, è questo 'il cruccio', forse mi ero espressa male

[pinga]

Io sono andato a vederlo stasera... e più che turbarmi e inquietarmi non ha fatto. Non lo nego, la regia è ottima e gli attori sono bravissimi (il cast è sorprendente... soprattutto a presenza di Sabrina Impacciatore e Rosalinda Celentano che adoro), la figura di Ponzio Pilato, così combattuto e risentito, è dipinta a regola d'arte. Nonostante tutto, mi ha lasciato l'amaro in bocca, soprattutto per le scene cruente e certe figure visionarie e mostruose (come quelle dei bambini e dell'impiccagione di Giuda) che non mi aspettavo di trovare. La scena della crocifissione mi ha fatto piangere dall'inizio alla fine. Capisco la crudezza della Passione di Cristo, ma certe scene mi sono sembrate create per fare leva sulla sensibilità di chi lo vede. Secondo me è da vedere, anche perchè la ricostruzione dei fatti (lingua a parte) mi sembra piuttosto fedele (poi non so... ho letto il Vangelo quando avevo 11 anni) e il film è fatto bene... però per vedere certe scene ci vuole stomaco, questo non lo nego. Fate voi: io me ne lavo le mani... :-P

[Iggy]

La cruda realtà a mio avviso rende l'emozione più forte, la passione (appunto) più vivida. Mio fratello è tornato a casa raccontandomi che aveva i brividi, ma che era anche emozionato, quasi da piangere. Non ne sono certo, ma credo che anndrò a "vivere" un capolavoro, a prescindere dal rumore che possa generare ora o tra qualche tempo.
Aggiungo che quanto sottolineato da Hellstorm - ovvero la cruda realtà della detenzione del tempo - non è affatto così scontato come lo si vuole far apparire, perché ci si sta occupando troppo di enumerare le centinaia di scene pornografiche (con l'accezione più ampia del termine) e "dissacranti" della pellicola, trovando addirittura da recriminare sull'utilizzo di un modello meccanico di Cristo nelle scene più crude (parola dell'istituzione ecclesiastica, sempre pronta a deplorare tutto ciò che di scomodo si trova a dover gestire).
"Lo sanno un po' tutti", dice Ura; ma forse fanno un po' tutti orecchie da mercante, scegliendo arbitrariamente cosa sentire. I documenti storici sull'Olocausto sono di una violenza inaudita, scene ancora vive nella memoria di tutti, e periodicamente riproposteci "per non dimenticare". Ebbene, perché non dovremmo assistere a una trasposizione della storia all'inno della fedeltà ai fatti fin nei particolari più biasimevoli (a parer di alcuni)? Abbiamo guardato "Salvate il soldato Ryan" e reagito con smorfie di partecipazione mentre sulle spiagge della Normandia venivano consumate centinaia di vite, spezzate da proiettili e colpi di mortaio; e cito solo il più recente e lampante esempio di capolavoro-shock basato su fatti realmente accaduti.
Probabilmente la Chiesa teme che la figura di Cristo venga macchiata dall'aurea luce cui tutti lo associamo, perché la ferita sul costato del Nostro Signore Gesù Cristo crocifisso deve rimanere un taglietto da day-hospital, per non distogliere l'attenzione dalla sua magnificenza, simbolo della superiorità al dolore terreno. E invece è proprio nel dolore che Cristo diffonde la Parola, è nel dolore il suo insegnamento; chi ha letto anche solo qualche volta il Vangelo non può opinare questa verità apodittica. Il vero credente non dovrebbe gridare ciecamente allo scandalo, ma riflettere su quanto ha visto (o si è rifiutato di vedere perché troppo sensibile - tanto il messaggio giungerà forte anche a questi) e farne un motivo di rinnovamento della propria Fede, di crescita, di sensibilizzazione, di apertura.
Manovra commerciale? Non lo so, ma sono fiducioso. Qui non si tratta di lucro, altrimenti sarebbe bastato un fiume di sangue e violenza, e non si sarebbe sentita la necessità di far recitare il film in latino e aramaico, e altri particolari che per quanto contestabili sono stati positivamente accolti dalla critica (anch'essa comunque eterogeneamente schierata). Padre William Fulco, che si è occupato della traduzione nelle lingue antiche, ha spiegato come la scelta di utilizzare queste sia stata dettata dall'esigenza di separare la storia dalla cultura autoctona di ciascun paese (e inconsciamente richiamata dalla lingua utilizzata durante la messa in scena), rendendo lo spettatore una presenza giustamente estranea al mondo del tempo.
Credo non sarò deluso dal film-documento; forse ne rimarrò turbato. Anzi, lo spero davvero. Può darsi che ne verrà toccata anche la mia Fede. Che sia questo a spaventare molti? Tratterebbesi di ciechi. Sordi. Ignoranti, che preferiscono ignorare; o peggio, indignarsi.

[Iggy]

Originariamente postato da Ember
E poi tutta la gente che si è convertita per aver visto il film?! 1) no comment 2) quanto durerà la conversione?

Non sottovalutare il potere delle immagini.
Soprattutto quando tu stessa dici di esserne trascinata guardando BatMan (non prendo troppo seriamente la tua battuta, ma ne sottolineo la fotografia che riesce a dare della realtà). Poi, spesso non abbiamo il tempo o la voglia di aprire il Vangelo, perdendoci un mondo. Non voglio parlare dell'aspetto pedagogico dell'opera, ma non si può certo glissare sul suo carisma. Carisma che può essere trasmesso con le parole stampate, o con le immagini che si imprimono nella testa in una martellante sequenza di dolore. Spero di sentirne tanto da piangere.