Sogni Premonitori

[Remy Lebeau]

mmm i dati sperimentali dimostrano che alcuni animali hanno attività oniro-simile, per quanto riguarda l'erotismo non saprei

[Ember]

Che gli animali sognino non credo ci siano dubbi ma sogni erotici non credo! io non penso proprio che gli animali abbiano un "erotismo"... nel senso che, come ho già spiegato altrove, non hanno una vita sessuale come la nostra e dunque non hanno motivo di fare sogni erotici. Se avessero motivo, vorrebbe dire che devono "svuotarsi" ma il cane che avevo prima (maschio) si è sempre svuotato di giorno, mai nel sonno (scusate l'immagine non proprio delicata)

Il mio cane spesso si agita e abbaia nel sonno, io penso che sogni di rincorrere qualcosa... magari elabora cose accadute durante la giornata, non so, ma di certo qualcosa pensa perchè se no non si spiegherebbe questo comportamento.

[Iggy]

Io so che stanno proprio studiando l'erotismo animale, perché pare che anche loro possano provare il divertimento durante il sesso; è diverso dal dire che lo fanno per divertimento, ma dimostrerebbe comunque la presenza di vero erotismo.
Non chiedetemi chi, dove, come e quando perché non me lo ricordo proprio, ho solo un vago e nebbioso ricordo... e chissà che non me lo sia sognato

[Ember]

Beh sarebbe una cosa bella certo che qualcosa ci deve pur essere, se facesse male non lo farebbe nessuno! Comunque pare che per le femmine dei gatti ad esempio sia doloroso perchè l'organo del micio è tipo uncinato sono sempre voci però non ricordo dove le ho sentite!

Poi non si spiegherebbe perchè nella maggior parte delle specie il sesso dura così poco forse non sanno gestire molto il divertimento!

[alea]

Molto perplessa ma profondamente desiderosa di conoscere "senza pregiudizi"
mi "perplime" sentir associare SOGNI ad animali e soprattutto EROTISMO ... stiamo confondendo???
i termini, i concetti per non essere "abusati" vanno usati con chiarezza e possibilmente come "codice comune" per potersi intendere. Erotismo è concetto UMANO, relativo agli UMANI, senza ombra di dubbio o incertezza
Pat

P.S. Remy credo davvero che gli animali abbiano esperienze fisiologiche onirico-simili ma ...
non le chiamerei SOGNI
i Sogni sono una "Storia", una narrazione, una costruzione e un linguaggio ... credo

[Ember]

Buongiorno Pat

Sull'erotismo, come ho detto prima, sono d'accordo... sul sogno, se lo intendiamo come "attività onirica" credo che sia anche degli animali. Naturalmente non dico che il mio cane sogna delle "storie"! Però credo sogni degli episodi, di caccia ad esempio...

Certo, tramite eeg si è riscontrata già da anni un attività onirica almeno nel regno dei mammifferi, se una mosca sogna non lo so, ma un cane, un gatto, la scimmia e i e delfini si!
Tramite le posture assunte durante l'attività onirica si è visto che i sogni dovessero riguardare contenuti erotici (erezione del pene nel cane e scimmia), comportamenti predattori volti a calmare la fame(gatto), cmq per rassegne complete vedi condizionamento animale, o modelli sperimentali animali.
Ma non è questo il punto di certo non io devo dimostrare che almeno i mammiferi quasi tutti hanno un attività onirica, non a caso è risaputo addirittura dagli studi di bateson che i delfini dormono con un emisfero alla volta, non a caso vengono giudicati mammiferi di capacità sia fisiologica che intellettivà alla pari o addirittura superiore a quell'umana.
Curioso sarebbe studiare l'attività onirica dei delfini dato che avrebbero in un istante di tempo un emisfero proiettato nella coscienza e uno nell'inconscio, stranamente e chissà perchè gli esperimenti con i delfini sono quasi sempre coperti da segreto militare ;-)
Chi si intende di delfini può capire di cosa parlo.
Ma non finiamo questo post sui sogni preminitori a parlare di modelli animali. Mi interessava sapere se qualcuno di voi a sentito mai parlare di qualche correlazione tra dieta alimentare e tipologia di sogni.
Nessuno si è mai chiesto che se si mangiano 10 salsicce e una bella zuppà di fagioli per cena, molto probabilmente si avrà un incubo? Quale valenza ha quell'incubo, quella di appagare un desiderio latente sessuale o quella di segnalare di mangiare meno per cena?
Quanto forte statisticamente si può affermare una correlazione tra indigistione e incubo?
L'insorgenza di incubo è casuale o può essere indotta?
Aiutatemi a rispondere a questi quesiti.
kocis

[Ember]

Beh è normale che se il nostro organismo fatica di più a digerire questo si ripercuota anche sui sogni... come quando si è in una posizione scomoda o dobbiamo andare al bagno

bè stando all'universalità del dato sia ad un livello culturale che geografico, il fatto che esista una forte correlazione tra incubo(tipologia di sogno) e Comportamento Alimentare (indigestione) ciò fà supporre molto fortemente un legame genetico fra sogni e comportamento alimentare.
Curiosa sarebbe un indagine dei sogni di persone anoressiche o bulimiche, confrontate con quelle di persone obese.
Il numero di incubi di un obeso e maggiore di quello di un anoressico? (per IO MORDO: Prime delineazione tra uomo e donna).
Non io ho scritto che, Madre teresa di calcutta si nutriva quasi esclusivamente di mele, mikael schumaker consuma fiumi di succo di mela, eva tentò adamo con una mela.
kocis

PS: la strada alimentare era quella giusta, ma dopo si travisò nelle cannibalizzazioni (ultimi serial killer)

[Ember]

Su Adamo ed Eva devo correggerti, il frutto era un fico l'errore sta nella traduzione, ed è rimasto così.
Io adoro le mele ma non le digerisco è grave?

Comunque io penso che non c'entri la genetica ma l'organismo si...

Qualcosa di simile ipotizò jung con gli archetipi, ma poverini il 1973 per la comprensione totale del dna era ancor lungi da venire.
Ora nel 2005 è quasi scontato ipotizzare una relazione tra quelli che jung chiamava gli archetipi dei sogni e la loro base genetica.
Possibile è allora realizzare una vera e propria fabbrica dei sogni? Creare un vero e proprio business basato sull'induzione di varie tipologie di sogni appositamente preselezionate dall'utente al momento di dormire?
Qualcuno di voi crede che sia un utopia! Posso rispondergli che nessun accademico della mente pensava fino a 10 anni fà di comandare a bacchettà un impulso erotico, anzì probabilmente torcieva il naso come l'avete torto voi leggendo poche riga fà sulla fabbrica di sogni.
Ma poi nel 2000 un industria americana la Pfizer senza l'ausilio degli accademici della mente ha tirato fuori una pillola chiamata viagra, la quale al dilà delle preconcette idee degli academici della mente riesce a indurre un impulso sessuale a bacchettà!
Sarà anche così per i sogni? Lasciamo anche per i sogni l'iniziativa ai colossi farmaceutici americani?
Perchè non gettare le basi scientifiche di uno studio per indurre tipologie diverse di sogni? é veramente certo che non si possono indurre le tipologie di sogni? Ma la domanda ancor più oscura è, a cosa serve un sogno? Si è mappato tutto il dna e ancora non si sa cosa sia in realtà un sogno!
kocis

[io mordo]

Perchè non esponi la tua teoria dall'inizio alla fine?

[io mordo]

Ma poi nel 2000 un industria americana la Pfizer senza l'ausilio degli accademici della mente ha tirato fuori una pillola chiamata viagra, la quale al dilà delle preconcette idee degli academici della mente riesce a indurre un impulso sessuale a bacchettà!

Il viagra induce un'erezione e non un'impulso sessuale, a volte può venire un'impulso a tagliarselo perchè non scende più casomai!

[Ember]

Non credo ci sarebbe eroore più grave che mettersi a fabbricare e programmare i sogni. Non assolverebbero più alla loro funzione di guardiani...

[Accadueo]

Originariamente postato da Ember
Non credo ci sarebbe eroore più grave che mettersi a fabbricare e programmare i sogni. Non assolverebbero più alla loro funzione di guardiani...

si.. infatti l'altro giorno mi stavano rubando casa e ho subito sguinzagliato i sogni guardiani! Risultato: due arresti e premio al valore ai miei sogni