In tema di psicologia clinica: un modello.

[Accadueo]

ops..

[io mordo]

Che 2 palle!! Quando arriva qualcuno con qualcosa di interessante finisce sempre così... che caso, è???
... quasi quasi comincio a prenderci gusto sul serio... potrebbe essere divertente davvero fare retorica... sembra che piaccia a tutti.
Non si va avanti con questi livelli di tolleranza, andiamo indietro... ban = rimozione... non vi sembra?


NO CRITICA... RIFLESSIONE.

[Accadueo]

la tua critica è su un codice binario. Tu sei spinto da un piacere peradossale che attraverso la corteccia limbica ti porta a quello che sei!

[io mordo]

é un pensiero libero? ...molto artistico davvero

[Accadueo]

anche a me manca il signor Gianlu
buona giornata senza sintomi e tanti sogni

[nico]

Originariamente postato da io mordo
Che 2 palle!! Quando arriva qualcuno con qualcosa di interessante finisce sempre così... che caso, è???

questa ironia la puoi usare al massimo per le pulizie del sabato mattina...

se credi che qui su ops ci sia una regia particolare (tipo favorire gli interessi delle case farmaceutiche - Aut. Mattio) tira fuori gli attributi e dillo chiaramente...

anch'io reputavo interessanti alcuni spunto del dr. Mattio, ma ASSOLUTAMENTE non accetto la sua arroganza ed incapacità di porsi alla pari ed in modo rispettoso...

gli tendi la mano e lui ti risponde con la sua teoria, gli invii un pm di incontro e lui ti invia una mail con minaccia di querela
ci sono diversi utenti che si sono lamentati ed è sotto gli occhi di tutti che ogni thread a cui ha partecipato si trasformava in un'arena dialettica fatta di scontri e dissapori...

no! sinceramente a questo prezzo non rimane dentro ops... se alla sua età non è ancora capace (nel forum) di rapportarsi in modo professionale e rispettoso, saranno teorie, sintomi e sogni suoi

in conclusione: o parli chiaramente (e ne possiamo discutere) o altrimenti eviti di fare questa inutile ironia che (ti prego di comprendere) può bruciare a chi ha passato molte ore dello scorso weekend a tamponare le uscite di un poster delirante...

Altrimenti potete fare un forum tutto vostro in cui ognuno urla agli altri, ma nessuno di voi ascolta nessun altro... sono sicuro che ne verrà fuori un successone

UN cordiale saluto e buona domenica,
nicola

[io mordo]

Ciao Nicola, nessuna ironia, sono serio... un po' di ironia nella frase sulla retorica ma neanche tanta a dir la verità.
Non mi riferisco a favori per le case farmaceutiche e a nient'altro di così spettacolare... mi riferisco invece a una certa intolleranza per i nuovi arrivati (alcuni in particolare), mancanza di empatia (se si può chiamare così su un forum), in generale ad una scarsa attenzione verso i punti di vista altrui e ad una bassa tolleranza per la frustrazione che non permette di superare le prime fasi del "rapporto" che, con alcuni è semplice e con altri meno... in definitiva ho come la sensazione che la difficoltà delle prime fasi del rapporto venga SFRUTTATA totalmente... il perchè non mi è molto chiaro, forse per la questione del mantenere una coerenza "interna"... non so come spiegarmi meglio ma io, non ho avuto che un misero battibecco di 2 battute con Gianluca e lo stesso con Kocis e non mi sembra che questo aspetto del mio carattere sia mai tornato a mio svantaggio, casomai il contrario.

Ti prego Nicola di non sentirti chiamato in causa personalmente , non dico altro a riguardo, penso che si sia capito che parlo di una situazione generale.
Ciao
Marco

[Parsifal]

Sentite,ma non vedete una differenza tra censura e e necessità di regole?
E' chiaro che ognuno ha il suo modo di pensare e di comunicare,certamnete;questo non significa che possa esprimersi sempre come gli pare:alcune cose non si possono fare.Se io voglio entrare in un bar e mi lasciano fuori per le mie idee religiose,politiche o altro,questo è ingiusto;se io entro in un bar e inizio a insultare tutti i presenti mi cacciano fuori e hanno ragione.
Non è giusto danneggiare altre persone->gli insulti danneggiano chi li subisce-> insulltare,semplicemente,non si può.
E poi scusate,ma,veramente,se si aggiunge questo timore vago della censura ad alcuni post che ho letto ultimamente il livello di paranoia del forum inizia a raggiungere valori preoccupanti

[io mordo]

Originariamente postato da io mordo
... non so come spiegarmi meglio ma io, non ho avuto che un misero battibecco di 2 battute con Gianluca e lo stesso con Kocis e non mi sembra che questo aspetto del mio carattere sia mai tornato a mio svantaggio, casomai il contrario.

Rileggi, rileggi...

Originariamente postato da io mordo

in definitiva ho come la sensazione che la difficoltà delle prime fasi del rapporto venga SFRUTTATA totalmente...

Sfruttata non nel senso che la si sfrutta per bannare ma nel senso che le difficoltà che potrebbero esserci come non esserci... ci devono essere, mi sono spiegato?

Domanda: Gianluca è stato insultato anche lui senza che ce ne fosse bisogno in alcune occasioni?

Il livello di paranoia del forum non si muove, vai pure tranquillo/a, casomai parliamo del mio livello di paranoia, ma a quello ci penso io

[io mordo]

Ma poi perchè mi parli al plurale? Parlavi alla tua comunità?

[nico]

Originariamente postato da io mordo
Ti prego Nicola di non sentirti chiamato in causa personalmente , non dico altro a riguardo, penso che si sia capito che parlo di una situazione generale.

ciao marco,

nonostante abbia parlato del mio scorso weekend, ma non pensavo comunque che tu ti volessi riferire solo a me, quindi OK

Originariamente postato da io mordo
in definitiva ho come la sensazione che la difficoltà delle prime fasi del rapporto venga SFRUTTATA totalmente... il perchè non mi è molto chiaro, forse per la questione del mantenere una coerenza "interna"...

beh... posso dirti che con 8000 iscritti e un migliaio di nuovi arrivati nell'ultimo periodo, ritengo che ops regga bene rispetto all'accettazione del nuovo

è ovvio che, soprattutto in ambiente on line, il contatto tra "nuovo" e "consolidato" sia complesso:

- il nuovo arrivato entra in un ambiente sconosciuto, ci sono quelli che prima osservano, altri che non riescono a capirci una mazza, altri che sperimentano piano piano, altri che fanno rumore da subito per avere l'attenzione, ma poi si ritarano, ed altri che invece fanno solo e sempre del gran casino...

- il gruppo consolidato è costretto ad una parziale continua "destrutturazione"... questo è faticoso, ma anche arricchente, nella misura in cui riuscirà ad integrare i nuovi in un'ottica di arricchimento comune...

Ora non so cosa tu intenda per SFRUTTARE, tuttavia posso dirti che abbiamo sicuramente l'interesse a monitorare il livello di "rumore" che circola nel forum... deve esserci perché stimola, ma non deve prevalere altrimenti distrugge ed allontana...
Quindi è ovvio che tengo ad una "coerenza interna", ma questa non è da confondersi con l'implosione del gruppo o con la sua chiusura...

Originariamente postato da io mordo
non so come spiegarmi meglio ma io, non ho avuto che un misero battibecco di 2 battute con Gianluca e lo stesso con Kocis e non mi sembra che questo aspetto del mio carattere sia mai tornato a mio svantaggio, casomai il contrario.

le due persone di cui parli, sono state più volte invitate a non spingere troppo sull'acceleratore, in privato ed in pubblico, ma senza esito alcuno...
quindi, senza entrare nel merito della loro bontà come persone e professionisti, dico solo che portavano il rumore di fondo ad un livello improduttivo e questo non può accadere...

se hai la pazienda di leggerti tutti i thread di mattio potrai accorgerti che puntualmente nascevano situazioni di frizione o disagio, comunque si creavano discussioni collusive che portavano off topic...
situazioni di questo tipo non le vedo certo stimolanti di dibattito e confronto...

poi, sulla capacità dello staff di agire sempre in modo coerente ed efficace, possiamo pure discuterne, ma si tratta di una storia più trasversale e non direttamente connessa al ban delle due persone di cui parli


un saluto e buona serata,
nicola

[nico]

Originariamente postato da io mordo
Domanda: Gianluca è stato insultato anche lui senza che ce ne fosse bisogno in alcune occasioni?

si, ho trovato una situazione e mi sono sentito in PM con la persona...
solitamente contattiamo prima in pm, poi ammoniamo in pubblico, poi... poi cerchiamo pure di venirci incontro anche se uno fa finta di non sentirci dall'orecchio, ma alla fine si, effettivamente alla fine scatta il ban

Originariamente postato da io mordo
Sfruttata non nel senso che la si sfrutta per bannare ma nel senso che le difficoltà che potrebbero esserci come non esserci... ci devono essere, mi sono spiegato?

scusami, ma non capisco


ciauz,
nico

[io mordo]

Sfruttata: certi atriti potrebbero essere frenati ma alcuni utenti sembrano non aver alcun interesse nel farlo.
Capito? Non è un'idea così tanto paranoica e/o fantasiosa.
Ciao ciao

[nico]

Originariamente postato da io mordo
Sfruttata: certi atriti potrebbero essere frenati ma alcuni utenti sembrano non aver alcun interesse nel farlo.

ok, adesso mi è più chiaro

e se ho capito correttamente ciò che intendi, provo a lanciare uno spunto di discussione che, se da una parte è Off Topic rispetto a questo thread, dall'altra ha comunque molto a che fare con la Psicologia

La comunicazione off line ha sue dinamiche peculiari che ovviamente conosciamo (anche ingenuamente) e sappiamo gestire: in un gruppo offline, in una discussione offline ci riesce molto più facile l'evitare litigi rispetto a quanto avviene nel forum...

Non sono uno Psy clinico quindi perdonatemi se sbaglio terminologia, ma mi si può affermare che in una discussione on line è molto più facile "colludere" o andare in "controdipendenza" con chi lancia il post polemico o aggressivo?
Si può affermare che, in ultima analisi, ci lasciamo andare a risposte più nette e meno negoziabili rispetto all'offline?

Se così fosse, si può ipotizzare che la mancanza di familiarità e profonda conoscenza della comunicazione on line e delle sue peculiarità, alle volte ci fa scivolare in situazioni di frizione? E ciò, non tanto perché lo premeditiamo, ma perché non ci accorgiamo della necessità di gestire alcuni meccanismo della comunicazione on line...

Spero di essermi riuscito a spiegare... nel caso provo a dettagliare meglio

ciauz,
nico

[arwen]

Non sono uno Psy clinico quindi perdonatemi se sbaglio terminologia, ma mi si può affermare che in una discussione on line è molto più facile "colludere" o andare in "controdipendenza" con chi lancia il post polemico o aggressivo?
Si può affermare che, in ultima analisi, ci lasciamo andare a risposte più nette e meno negoziabili rispetto all'offline?

Se così fosse, si può ipotizzare che la mancanza di familiarità e profonda conoscenza della comunicazione on line e delle sue peculiarità, alle volte ci fa scivolare in situazioni di frizione? E ciò, non tanto perché lo premeditiamo, ma perché non ci accorgiamo della necessità di gestire alcuni meccanismo della comunicazione on line...

secondo me sì per varie ragioni:

- per chi ha scarsa dimestichezza con internet è difficile capire che anche un forum e la comunicazione online hanno delle regole, che tali regole sono diverse in qualche modo da quelle della comunicazione "faccia a faccia", ma che ci sono e vanno rispettate, altrimenti diventa un puttanaio (scusate l'espressione, ma mi sembra chiarificatrice ). Oltretutto ogni forum/comunità ha regole e modi di agire diversi, ci sono forum in cui lo staff interviene subito, altri in cui non interviene mai e non sempre è facile uniformarvisi subito...
- nella comunicazione online mancano tutta una serie di elementi che, nella vita reale, influenzano la comunicazione: ad esempio, nella vita reale a volte si cerca di non litigare con una persona, perchè la si conosce ecc... e questo non è possibile farlo nel forum, e spesso è facile giudicare un utente per come comunica qui dentro, dimenticandosi che la comunicazione via forum e la vita reale sono cose ben diverse... (oppure l'opposto, nella vita reale si sanno molte più cose di una persona, e questo può spingerti a cercare uno scontro per cose che ha detto/fatto, mentre nel forum questo non emerge a meno che uno non voglia farle emergere di proposito...)

ciao
Chiara