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  1. #16
    alberag
    Ospite non registrato
    Beh, credo che se anzichè il berlusca avesse riconosciuto solo il marito, la notizia non avrebbe avuto lo stesso risalto...infatti hanno pubblicato su Cortex, che è nua rivista con un impact factor di 2,000...non tantissimo per il target di Semenza.
    Ciò non toglie che il fatto che riconosca solo il presidente del consiglio che ha una visibilità straordinaria è quantomeno curioso...da li ad arrivare a dire che il berlusca ci stia manipolando i processi neuronali ce ne passa eccome...non fosse altro perchè questo qui è il primo caso. E pio perchè non credo sia possibile dimostrare che la comunicazione del bherlusca ha questo effetto. Potrà averne altri, nel sensop che è capacissimo di vendere ghiaccio agli eschimesi, ma questo è un discorso diverso.

  2. #17
    Postatore Epico L'avatar di belanda
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    Originariamente postato da alberag
    Io ho trovato pazzesco non tanto la notizia scientifica, quanto che riconoscesse solo il berlusca....
    Vedi che non ha riconosciuto solo il Berlusca..ma anche un dipinto di Cristo.
    Sentiamo un pò i tg..
    E presi coscienza che la forza invincibile che ha spinto il mondo, non sono gli amori felici bensì quelli contrastati.
    (Gabriel García Márquez)

  3. #18
    Postatore Compulsivo L'avatar di Itsuki
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    Originariamente postato da io mordo
    Itsuki, Paky, sapete quante volte quelli del corriere avrebbero messo la notizia sul sito se non c'era il nome di Berlusconi?
    sul corriere non lo so, ma sicuramente su qualche rivista scientifica tipo brain o neuroscience si...anzi, credo che avrà una certa risonanza nell'ambito scientifico...
    forse a te non interessa perchè non lo studi, ma io studio questo tipo di psicologia...si chiamano scienze cognitive.

    non ci vedo alcun retroscena politico dietro questa notizia, se ce lo vogliono mettere per forza sono degli esaltati, cmq ripeto, a me interessa molto di più capire com'è possibile che questa tizia abbia un canale preferenziale per berlusconi, i papi, e per l'immagine di cristo e per le persone che ama no...
    sono sicura che c'entri qualche rete associativa sotto il livello di coscienza, ma non riesco ancora a capire il nesso
    Frequentatrice (ormai) molto saltuaria di opsonline!!
    EX-moderatrice della stanza di neuropsicologia e scienze cognitive

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  4. #19
    Postatore Epico L'avatar di belanda
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    25-09-2002
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    Scherzi a parte,sempre al tg hanno detto che ora dovranno capire il perché del suo riconoscimento.
    Ora mi chiedo:sarà stata influenzata dall'onnipresenza di Berlusconi?E..se così fosse,come mai é riuscita a riconoscere anche quel dipinto di Gesù?
    Ultima modifica di belanda : 30-09-2005 alle ore 22.52.12
    E presi coscienza che la forza invincibile che ha spinto il mondo, non sono gli amori felici bensì quelli contrastati.
    (Gabriel García Márquez)

  5. #20
    io mordo
    Ospite non registrato
    Forse il tipo di emozione che si attiva in lei con l'esposizione a queste immagini è di un tipo abbastanza particolare da permetterle appunto di riconoscere il personaggio in questione, cosa che non avviene con i parenti, che non evocano sentimenti mistici, sentimenti che in genere non si associano alle persone di tutti i giorni, ma a pochi soggetti particolari... non so... può essere?

  6. #21
    Postatore Epico L'avatar di paky
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    25-06-2002
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    secondo me il fatto che abbia riconosciuto il dipinto di cristo è un po' come il discorso della foto del papa: togligli la corona di spine e la ferita sul costato e probabilmente quel dipinto non le avrebbe detto nulla... bisognerebbe vederlo!

    iomordo, come ti ha già detto itsuki, noi due siamo interessate al fatto scientifico in sè visto che ci occupiamo proprio di neuropsicologia. Lo ripeto, se avesse riconosciuto il marito non ci sarebbe stato niente di nuovo, ma ti assicuro che se avesse riconosciuto *solo* un attore o un cantante o un uomo politico di qualunque schieramento il risultato sarebbe stato lo stesso, almeno nel mondo scientifico. Sapere poi se il corriere l'avrebbe pubblicato o meno non mi interessa!

    comunque probabilmente domani mio zio mi riesce a inviare l'articolo di Cortex intero, me lo leggo e vi faccio sapere se c'è qualcosa di importante che nel corriere è stato omesso

    ora è tardi buonanotte
    ...love is passion, obsession, someone you can't live without.
    I say fall head over heels.
    Find someone you can love like crazy and who'll love you the same way back.
    How do you find him? Well, forget your head and listen to your heart.
    'Cause the truth is that there's no sense living your life without this.
    To make the journey and not fall deeply in love... well, you haven't lived a life at all.
    But you have to try, because if you haven't tried, you haven't lived.

    Meet Joe Black

  7. #22
    io mordo
    Ospite non registrato
    Originariamente postato da paky

    iomordo, come ti ha già detto itsuki, noi due siamo interessate al fatto scientifico in sè visto che ci occupiamo proprio di neuropsicologia. Lo ripeto, se avesse riconosciuto il marito non ci sarebbe stato niente di nuovo, ma ti assicuro che se avesse riconosciuto *solo* un attore o un cantante o un uomo politico di qualunque schieramento il risultato sarebbe stato lo stesso, almeno nel mondo scientifico. Sapere poi se il corriere l'avrebbe pubblicato o meno non mi interessa!

    Questa non l'ho capita, hai almeno letto quello che ho scritto? non so, non c'era niente di ironico, mi riferifo all'ipotesi di Itsuki sul canale emozionale...

  8. #23
    io mordo
    Ospite non registrato
    Originariamente postato da paky
    secondo me il fatto che abbia riconosciuto il dipinto di cristo è un po' come il discorso della foto del papa: togligli la corona di spine e la ferita sul costato e probabilmente quel dipinto non le avrebbe detto nulla... bisognerebbe vederlo!

    Perchè, anche il papa e berlusconi hanno la corona di spine e la ferita? ma se poi questa non riconosce nemmeno gli oggetti...

  9. #24
    Postatore Epico L'avatar di paky
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    no, mi riferivo al fatto che nell'articolo dice che riconosce la foto di tutti i papi come Giovanni Paolo II e togliendo i paramenti papali non lo riconosce più. Questo fatto, come ho detto nel mio primo post, è abbastanza normale nella prosopoagnosia perchè i prosopoagnosici spesso per riconoscere le persone si basano su caratteristiche distintive, particolari.

    quindi: cristo può riconoscerlo per la corona di spine e la ferita nel costato così come il papa veniva riconosciuto esclusivamente per i paramenti papali.

    resta appunto insoluto il fatto che riconosca berlusconi!
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  10. #25
    Postatore Compulsivo L'avatar di Itsuki
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    infatti penso che cristo e i papi siano stati spiegati da Mondini e Semenza già come "pattern iconico che prende un canale non preferenziale per il riconoscimento"

    infatti, come c'è scritto anche nell'articolo (attendo anche io lo zio di paky per leggere l'articolo vero, allora ), i papi li riconosceva, dicendo che era un papa, ma non riconosceva quale papa fosse, dato che i paramenti papali sono praticamente tutti identici. stessa cosa per cristo, chi è che se ne va in giro appeso ad una croce con una corona di spine e le ferite sul costato?? non penso che riconosca il volto, penso piuttosto che lei sappia che è cristo perchè quelle caratteristiche possono appartenere soltanto a lui.

    naturalmente, se le foto di gesù che le hanno mostrato fossero senza spine e non in croce, ma soltanto il volto, anche questa ipotesi sarebbe destinata a cadere...

    il problema rimane sempre berlusconi: a parte il completo sempre uguale, la pelata con la piazza e i capelli messi a quel modo, non vedo niente di riconoscibile...anche perchè potrebbe fare la stessa cosa con i figli e col marito...non posso credere che i suoi parenti siano così anonimi che nemmeno i capelli o, che ne so, un segno particolare, un neo, boh!! forse se la figlia si facesse i capelli rosa, la riconoscerebbe

    vabbè, sospendo il mio giudizio finchè non avremo a disposizione più informazioni non inquinate dai giornalisti...scritte dagli stessi che hanno osservato il fenomeno...!!
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  11. #26
    Postatore Epico L'avatar di paky
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    appena lo riesco a recuperare te lo invio!
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  12. #27
    kentia
    Ospite non registrato
    a me piacerebbe vedere la faccenda da un punto di vista più... "semiotico"
    mi spiego meglio: probabilmente la signora in questione era solita orientarsi in base a segni di riconoscimento, ad icone o immagini di tipo "indicatorio".
    Partendo dal presupposto che il bombardamento propagandistico di berlusconi non è mai stato ignorato, nè sottovalutato dal punto di vista dell'efficacia persuasoria, ritengo che, magari, la signora abbia riconosciuto il volto del berlusca così come lo avrebbe fatto con un segnale stradale...questi indicatori semiotici servono come un navigatore satellitare (scusate il paragone assurdo) cioè ci indirizzano verso determinati schemi mentali da assumere in termini di propensione all'accettazione di una determinata realtà che non può prescindere dalla presenza di quegli indicatori stessi...
    ecco, è una mia teoria, magari un pò incasinata ma mi piace vedere le cose anche da questo punto di vista... chiedo perdono per avervi annoiato

  13. #28
    Gabrimat
    Ospite non registrato
    Povera donna, è da suicidio

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