A proposito di titoli scippati

[altanx78]

Originariamente postato da psicosarix
loro diventeranno psicologi clinici (non medici psicologi, ma psicologi clinici, ma partendo dalla laurea in medicina) [/B]

Sei sicura di quanto dici? Non credo che comunque a loro sarà applicabile la dicitura "psicologi clinici". Piuttosto saranno medici specializzati in psicologia clinica che non è lo stesso.

Ciao
altanx78

[psicosarix]

Originariamente postato da altanx78
Sei sicura di quanto dici? Non credo che comunque a loro sarà applicabile la dicitura "psicologi clinici". Piuttosto saranno medici specializzati in psicologia clinica che non è lo stesso.
Ciao
altanx78

concordo totalmente sulla tua precisazione.
le parole, le etichette e il modo in cui le si usano sono fondamentali.
a quanto mi risulta la specializzazione in psicologia clinica conferisce il titolo di specializzazione di "psicologo clinico", come la specializzazione in gastroenterologia conferisce il titolo di specializzazione di "gastroenterolo" ad es.
bisogna ricordare che dal 5 novembre 2005 la specializzazione in psicologia clinica è passata a medicina nell' area "NEUROSCIENZE E SCIENZE CLINICHE DEL COMPORTAMENTO". dal momento che saremo specializzati saremo tutti psicologi clinici e questo sarà il titolo che verrà utilizzato.

se qualcuno può smentire questa informazione e dire che A PRIORI saranno riconoscibili i medici dagli psicologi ne sarò felicissima!

[altanx78]

[i]
a quanto mi risulta la specializzazione in psicologia clinica conferisce il titolo di specializzazione di "psicologo clinico", [/B]

Riporto lo statuto della scuola in quel di Torino:

"La Scuola rilascia il titolo di Specialista in Psicologia Clinica, che consente l'iscrizione negli elenchi degli psicoterapeuti inseriti nell'Albo degli Psicologi e nell'Albo dei Medici Chirurghi dei rispettivi Ordini professionali."

Dunque lo specializzato diventa "specialista in psicologia clinica" non psicologo clinico anche se ovviamente la differenza per i non addetti sarà minima.

Detto questo, c'è da sperare che vi sia selezione all'ingresso su quei medici che non possiedono una cultura idonea alla frequentazione della specialità.

Ciao
altanx78

[emmeemme]

il consiglio di stato che con chiarezza esemplare ha deciso che " [...] Ai laureati in medicina non è consentito acquisire specialità psicologiche diverse dalla psicoterapia. La Psicologia Clinica rappresenta una specializzazione della psicologia [...]" (981/04).
e cosa è successo? NULLA!!!
loro diventeranno psicologi clinici (non medici psicologi, ma psicologi clinici, ma partendo dalla laurea in medicina) e noi se vorremo iscriverci alle scuole pubbliche saremo costretti a ripetere 5 anni di psicologia, dunque in realtà non ci specializzeremo (come spesso già accade mi dicono).

Credo proprio di non capire.....
cosa significa che noi non ci specializziamo?

Comunque, per quanto riguarda le tue domande mi informerò meglio riguardo medici psicologi e quant'altro!!!

Che confusione...........comunque mi resta il buonumore.........in fondo io mi sto dando da fare e chi ben comincia si sa.....è a metà dell'opera!!!!

[emmeemme]

Originariamente postato da altanx78
Riporto lo statuto della scuola in quel di Torino:

"La Scuola rilascia il titolo di Specialista in Psicologia Clinica, che consente l'iscrizione negli elenchi degli psicoterapeuti inseriti nell'Albo degli Psicologi e nell'Albo dei Medici Chirurghi dei rispettivi Ordini professionali."

Dunque lo specializzato diventa "specialista in psicologia clinica" non psicologo clinico anche se ovviamente la differenza per i non addetti sarà minima.

Detto questo, c'è da sperare che vi sia selezione all'ingresso su quei medici che non possiedono una cultura idonea alla frequentazione della specialità.

Ciao
altanx78

grazie per le info.

[psicosarix]

cari altanx78 e emmeemme,
copio e incollo dal sito www.psicologiaclinica.info, un sito fatto dagli studenti di psicologia di Pd.

il tema è la riforma fatta dal prof. Pinchera che inserisce la specializzazione di psicologia clinica a medicina. riforma che è stata APPROVATA CON UN DECRETO il 5 novembre 2005 e che fa passare la specializzazione in psicologia clinica a medicina nell' area "NEUROSCIENZE E SCIENZE CLINICHE DEL COMPORTAMENTO": [...] "Il progetto del prof. Pinchera per la specializzazione in Psicologia Clinica prevede un test d’ingresso prettamente di stampo medico, 3 anni di percorso di studi con discipline mediche e 2 anni di studi pseudo-psicologici, una spolverata di argomenti di psicologia generale che potrebbe essere accettabile forse in un biennio della laurea specialistica, ma non certo adeguati ad una scuola di specializzazione. La cosa interessante è che nella legislazione europea la psicologia clinica non è prevista come specializzazione medica. Da domani lo specializzato in clinica, ancor più medico, sarà l’unico che potrà entrare nel SSN, nel ruolo di psicologo clinico. Tutto viene ricondotto ad un modello psichiatrico, in base all’assunto che tende a considerare anche gli argomenti e le discipline più squisitamente psicologiche come riferibili ad un sapere di tipo medico. [...]"

questo è quello che ho letto e ho tratto le mie conclusioni.

anch'io sono andata su alcuni siti i scuole di specializzazione in psicologia clinica (non di torino, però) e poi ho scoperto che non erano aggiornati da 1 anno.

io ragazzi non so cosa dirvi. non voglio spaventare nessuno, non voglio sembrare saccente e ci tengo MOLTISSIMO ad essere smentita, ne sarei FELICISSIMA!!!, ma il decreto è stato approvato, su questo non c'è dubbio.

qualcuno ne sa qualcosa di più? e può fare maggior chiarezza?

[altanx78]

Il riferimento nel testo è probabilmente ai concorsi per dirigente psicologo che comunque non dovrebbero essere aperti anche ai medici almeno finchè vige la legislazione attuale.

I medici (specializzati in psicologia clinica) potranno accedere invece ai concorsi come psicoterapeuti.

Questo è quanto so io del quadro attuale...sul futuro non si possono fare più di tanto previsioni anche se il rischio di una medicalizzazione c'è.

Ciau
altanx78

[emmeemme]

mha.
Non so che dire.
Quando DIRANNO che gli psicologi sono ignoranti sarò sicura che il riferimento saranno coloro che avranno studiato medicina e si vogliono in qualche modo appropriare dei nosti titoli.
La situazione è assurda lo vedo, ma non riesco a fare a meno di pensare positivo!!!!
Spero che la mia positività contagi anche voi.........

P.S. Grazie per le info che riportate in questo forum.

[psicosarix]

Originariamente postato da altanx78

[...] c'è da sperare che vi sia selezione all'ingresso su quei medici che non possiedono una cultura idonea alla frequentazione della specialità [...]

caro altanx78 ... non sarei così ottimista ... dalle informazioni che trovo la situazione sta rapidamente cambiando in nostro sfavore ... le facoltà di psicologia poi non brillano per la rapidità delle informazioni. quando ti sei iscritto ti hanno fatto un quadro chiaro delle prospettive?
io insisto che ci dobbiamo davvero preoccupare, per non dovercene poi pentire dopo.

leggo sul sito www.altrapsicologia.it/, alla voce articoli, una lettera scritta dalla Prof Anna Rita Carone Craig, Università di Bari, sul tema della specilizzazione in psicologia clinica che mi sembra piuttosto preoccupante. in sostanza la prof.ssa lamenta il fatto che " molti tutor dei tirocini pur essendo iscritti all’albo, non appartengono ai settori scientifico-disciplinari della psicologia" ... "che le scuole di specializzazione in psicologia clinica spesso sono dirette da medici che non appartengono ai settori scientifico-disciplinari della psicologia" ... "alcuni insegnamenti dei corsi di laurea in genere non vengono tenuti da docenti del settore scientifico-disciplinare della psicologia" e conclude dicendo: "Pertanto, mi preme comunicare che non mi meraviglia la svendita fallimentare delle nostre professioni psicologiche".

[Pedrita]

Originariamente postato da psicosarix

io ragazzi non so cosa dirvi. non voglio spaventare nessuno, non voglio sembrare saccente e ci tengo MOLTISSIMO ad essere smentita, ne sarei FELICISSIMA!!!, ma il decreto è stato approvato, su questo non c'è dubbio.

qualcuno ne sa qualcosa di più? e può fare maggior chiarezza?

io penso che se lo stato delle cose è questo si può comunque cambiare, SI DEVE cambiare, certo ci sarà da concertare da discutere... ma impegnamoci psicosarix pensa + positivo! niente è per sempre immutabile e statico, ci vuole impegno e volontà!

[psicosarix]

Originariamente postato da Pedrita
io penso che se lo stato delle cose è questo si può comunque cambiare, SI DEVE cambiare, certo ci sarà da concertare da discutere... ma impegnamoci psicosarix pensa + positivo! niente è per sempre immutabile e statico, ci vuole impegno e volontà!

scusate!!! ma "PENSA POSITIVO!" è un mantra che vi ripetete pensando che se lo dite un numero sufficiente di volte cambierà le cose!?!?!?!?!?

io sto già pensando positivo, se così non fosse non starei quì a parlare con voi e a cercare di farvi conoscere delle realtà che possono REALMENTE cambiare la nostra vita!!! IN PEGGIO (come se già non fosse abbastanza grave!!!) e senza possibilità di rimediare!
ma bisogna anche essere capaci di pensare negativo!!! che non significa essere pessimisti, ma capire che le COSE SONO MESSE MALE ORA!!! e non fra un po' ... e smettere di credere che alle scuole di specilizzazione in pico clinica ci faranno entrare solo perchè abbiamo la laurea in psicologia!!!
riporto dal sito della facoltà di psicologia di Pd ulla scuola di specilizzazione in pi clinica!
"La formazione specialistica per la categoria dei laureati in Psicologia [...] il numero dei posti ad essa riservata verrà determinato dalla differenza risultante tra il numero dei posti previsti dallo statuto (24) ed il numero dei posti assegnati dal MIUR (borse di studio e posti riservati) per i laureati in Medicina".
mi date una interpretazione di questa frase per favore?

io intanto vi chiedo ... se i posti sono 24 in tutto e se il MIUR decide quanti darne ai laureati in medicina e se da questi si vede quanti ne restano per gli psicologi .... significa per caso che se il MIUR decidesse di dare (paradossalmente certo!!!) 24 posti ai medici significa che non ci sarebbero posti per gli psicologi?
ma la specilizzazioe è in PSICOLOGIA CLINICA!!! SMENTITEMI VI PREGO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !! e senza pensare positivo o negativo: PENSIAMO E BASTA, x favore!

[altanx78]

Originariamente postato da psicosarix
scusate!!! ma "PENSA POSITIVO!" è un mantra che vi ripetete pensando che se lo dite un numero sufficiente di volte cambierà le cose!?!?!?!?!?

Ciao Psicosarix, siamo tutti d'accordo che le cose sono messe male ma a questo punto ci troviamo a dover scegliere tra differenti opzioni:

a) continuare a dire che tutto va male....certo è vero ma questo non cambia la nostra situazione, mentre noi ci piangiamo addosso molti altri non-psicologi lavorano (e si formano) al nostro posto;

b) dire che invece tutto va bene....anche qui rischiamo poi alla prova dei fatti di rimanere delusi e andare a fare altro;

c) Riconoscere la situazione ma proporre strategie per contrastarla: creazione di competenze professionali forti, strategie di comunicazione, politica professionale ecc..

Ciauz
altanx78

[altanx78]

Guardate questo:

http://www.psicoclinica.it/

Ciauz
altanx78

[emmeemme]

Una mini riflessione che vuole essere anche una domanda:
le strade aperte per noi laureati in psicologia, intendo master, dottorati e corsi vari, sono TUTTE accessibili da parte dei medici.... o no????
in tutti i miei anni di università ho spesso letto a chi si rivolgevano i master che si trovano sparsi qua e là in internet, spesso è vero, si rivolgonon a laureati in medicina come in psicologia, ma non mi sembra che tutti fossero così.
potrebbe essere una prima strada da percorrere per riflettere sulle diverse competenze di medici e psicologi.
Non siamo uguali a livello di formazione.....nè lo siamo secondo me agli occhi dei "pazienti"...... ...........

buone riflessioni a tutti

[emmeemme]

possiamo provare a elencare [anche se sarà un forse breve elenco] tutti i corsi, anche i meno gettonati, che chiedono la sola partecipazione di laureati in psicologia.
Può essere un utile modo di"pensare positivo".....