la mia, una omo o etero sessualità?

[asinov]

Originariamente postato da ura
Datti l'occasione di ascoltarti e di viverti, al di là delle stupidaggini che si sentono in giro.

ciao,
ma come fare ad ascoltarsi e a viversi?

[asinov]

Originariamente postato da giulietta3
ciao asinov,ho letto la tua storia e in primis ti dico che devi stare tranquillo,xchè anche se tu fossi omosessuale,non ci sarebbe nulla di male.

Invece volevo fati una domanda:tu xora 6 depresso,stressato o ansioso?o comunque lo 6 stato xmolto tempo?
ti spiego xchè:spesso in questi momenti di "debolezza e fragilità"emotiva la nostra mente crea delle "ossessini"che ci disturbano e ci creano disagio.
Quindi posso pensare che FORSE questa della tua omosessualità,sia magari solo una tua paura e idea fissa che ti sta logorando?xCUI piu ci pensi piu ti convinci di essere omossessule?
La mia ovviamente è solo un ipotesi.
baci.

ciao, stressato, ansioso e un pò depresso sì, ma non con continuità, è una cosa altalenante.. anche nella stessa giornata posso deprimermi e poi risollevarmi e diventare entusiasta.

Diciamo che l'entusiasmo è il mio stato mentale normale, la depresione.. in effetti ci casco spesso. Sono un pò altalenante..

...e in effetti la questione omosessualità salta fuori in momenti ben precisi della mia vita emotiva.. non ho inquadrato quali, ma mi sono proposto di farci caso.. ma credo che sia in momenti di stress, per lo più... ci farò caso..

però non mi logora, l'idea di essere omosessuale.
non ci trovo niente di strano, anche se qualche problema potrebbe nascere con la gente ignorante...

comuqnue, per la cronaca, domani esco con una ragazza che mi piace molto.. metterò tra parentesi la fantasia e la mente per far spazio alla realtà, che credo sarà bella.

[asinov]

Originariamente postato da asinov
comuqnue, per la cronaca, domani esco con una ragazza che mi piace molto.. metterò tra parentesi la fantasia e la mente per far spazio alla realtà, che credo sarà bella.

a dirla tutta.. un idea che mi attraversa la mente a volte.. cioè: magari sono omosessuale, mi metto con una ragazza non credendo di esserlo, poi lo scopro, e la situazione si fa un pò complicata.. ma questo, questo sì che credo sia veramente solo un "mentalizzare"!

vi faro sapere!

e grazie ancora

[ura]

Originariamente postato da asinov
ciao,
ma come fare ad ascoltarsi e a viversi?

comuqnue, per la cronaca, domani esco con una ragazza che mi piace molto.. metterò tra parentesi la fantasia e la mente per far spazio alla realtà, che credo sarà bella.

si fa così

a dirla tutta.. un idea che mi attraversa la mente a volte.. cioè: magari sono omosessuale, mi metto con una ragazza non credendo di esserlo, poi lo scopro, e la situazione si fa un pò complicata.. ma questo, questo sì che credo sia veramente solo un "mentalizzare"!

vi faro sapere

e non così

Perdonami, non voglio sembrare quella che banalizza la tua storia, anzi! Non voglio essere quella che dà buoni consigli perchè, come si sa, non sa più dare il cattivo esempio (fda).

Ti auguro quindi una buona serata, indipendentementa da come vada, senza un fine ma spensierata

[Ember]

@ ura --> so che essere passivo non significa essere sottomesso (o noi donne lo saremmo sempre, cosa totalmente sbagliata )... mi chiedevo solo appunto se le cose nel suo caso fossero collegate

Beh per me non è giusto dire con troppa semplicità "vivi e vedrai" perchè chi è con te, maschio o femmina, è una persona a sua volta, e non è bello essere presi come cavia del tipo "vediamo se mi funziona". Ci vorrebbe una storia d'amore o d'amicizia, del romanticismo, dialogo e sincerità... e prima di avee tutto questo mi sembra che il nostro amico abbia bisogno di fare chiarezza. Altrimenti se vuole solo una conferma, può andare con una persona a pagamento se lo ritiene giusto, e allora ok. Ma non mi sembra che asinov sia in cerca di questo.

@ asinov --> ho capito che la sottomissione per te non è un desiderio... ma le tue fantasie sono di sottomissione... ricordiamoci che comunque le fantasie sono fantasie e nella maggior parte dei casi restano tali!
Mi rifaccio sempre al caso che conosco, molto simile al tuo... se a questa persona qualcuno dicesse "adesso ti inclo" anche solo per offenderlo, lui si sentirebbe estremamente ferito ma allo stesso tempo eccitato, affascinato dalla potenza e la fierezza di questo... cialtrone che gli si rivolge così. E'questa la cosa più inspiegabile, la cosa sulla quale è bene soffermarcisi magari. Ma io non so spiegarlo tanto più con così pochi elementi...

[ura]

@ ura --> so che essere passivo non significa essere sottomesso (o noi donne lo saremmo sempre, cosa totalmente sbagliata )...

Beh per me non è giusto dire con troppa semplicità "vivi e vedrai" perchè chi è con te, maschio o femmina, è una persona a sua volta, e non è bello essere presi come cavia del tipo "vediamo se mi funziona".

Non ho mai pensato lontanamente che in questo discorso fossero presenti cavie da qualche parte. Forse ho letto male, ma non mi sembra che abbia una relazione in questo momento.
Quanto invece uscire con qualcun* e capire che cosa si sente in compagnia, in contatto con questa persona, beh, questo non è farla/o passare da cavia.

Ci vorrebbe una storia d'amore o d'amicizia, del romanticismo, dialogo e sincerità... e prima di avee tutto questo mi sembra che il nostro amico abbia bisogno di fare chiarezza. Altrimenti se vuole solo una conferma, può andare con una persona a pagamento se lo ritiene giusto, e allora ok. Ma non mi sembra che asinov sia in cerca di questo.

ma se lo snodo è relazionale, come arrivare a capirsi? Elucubrando in solitudine ed immaginando tutte le possibili situazioni che si potrebbero vivere? Per la serie: con chi- cosa farei-cosa penserei etc etc..? Non so a cosa porterebbe tutto questo, ma forse si capisce a cosa non porterebbe.
Quanto alla persona a pagamento, in prima lettura ho pensato a uno psicologo, e spero di avere inteso bene..

[asinov]

Originariamente postato da Ember
Mi rifaccio sempre al caso che conosco, molto simile al tuo... se a questa persona qualcuno dicesse "adesso ti inclo" anche solo per offenderlo, lui si sentirebbe estremamente ferito ma allo stesso tempo eccitato, affascinato dalla potenza e la fierezza di questo... cialtrone che gli si rivolge così. E'questa la cosa più inspiegabile, la cosa sulla quale è bene soffermarcisi magari. Ma io non so spiegarlo tanto più con così pochi elementi...

dimmi che elementi ti servono e dimmi secondo te su cosa sarrebbe bene soffermarsi a riflettere di preciso..
..in effetti forse hai individuato un "punto caldo"

[asinov]

Originariamente postato da ura
Quanto invece uscire con qualcun* e capire che cosa si sente in compagnia, in contatto con questa persona, beh, questo non è farla/o passare da cavia.

esatto.
e cercherò di non fare contorsuioni mentali del tipo: con lei mi sento bene e mi piace, vorrei baciarla ma forse non è proprio lei che mi piace, ma a piacermi è solo l'idea che lei mi piaccia, perchè mi toglie dalla situazione meno desiderabile dell'essere omosessuale.

ma poi sarebbe possibile che sia solo l'idea che lei mi piaccia a piacermi?

[Ember]

@ asinov --> qualsiasi elemento che tu pensi possa servire

@ ura --> riguardo alla sottomissione, mi riferivo al fatto che avendo (generalmente) la donna un ruolo sessuale passivo, e non essendo affatto sottomessa per natura all'uomo, le due cose non sono connesse

Non volevo dire che tu hai suggerito di trovare una cavia, ci mancherebbe! Era un discorso generico... io ne faccio un discorso più sessuale che affettivo in questo caso. Poi solo lui lo sa, magari mi strasbaglio quanto alla persona a pagamento, non mi riferivo a uno psicologo, ma era una provocazione...

Comunque spero stia vivendo bene questa conoscenza reciproca con la ragazza... chissà forse potrebbe essere proprio lei la persona con la quale aprirsi e che possa aiutarlo! E se non lo fosse, beh intanto avrà passato qualche serata piacevole!

Se lo snodo è relazionale non serve a nulla cercare di risolverlo in solitudine (anche perchè non siamo naturalmente portati a questo), ma c'è modo e modo. Non mi sentirei di dire "ma che te frega, vai, prendi una/o, te la/o sbatti e vedi tu" come troppo spesso ho sentito suggerire (non qui e non da te, ovvio, ti ricordo che non è assolutamente un attacco personale ma si fa per parlare).
A volte è inevitabile e doloroso, ma non è il massimo avere una ragazza e non essere sincero con lei, solo questo volevo dire.

[giulietta3]

Ciao Asinov,
ti spiego xkè ti ho fatto quelle domande sul tuo stato emotivo.

Allora: in passato in un momento di profonda depressione e stress(tra l'altro anch'io sono "altalenante"a livello emotivo) ,mi è venuta l'ossessione della pulizia...ovvero pulivo tutto con tanto di detersivi antibatterici...xesempio in continuazione lavavo il bagno,le lenzuola,insomma tutto ciò che poteva contaminarsi con germi e batteri.
A qualke livello mentale capivo che stavo esagerando....ma li xli mi sembrava piu che giusto pulire in quel modo esasperato.

Quindi può essere(mi sto laureando in psicologia,ma ancora non sono una psicologa!!le mie sono solo ipotesi!) che questa tua presunta omosessualità sia solo una tua idea ossessiva che appunto ti frulla di continuo xla testa!!
Non so se mi sono spiegata.

Infatti le ossessioni spesso riguardano la mania della pulizia(poi a me è passata senza nessun trattamento,ma io invece penso che uno specialista potrebbe fare tanto),l'omosessualità,etc....

Dimmi che ne pensi di ciò che ho appena scritto.
un bacio e ti abbraccio

[asinov]

Originariamente postato da Ember
@ asinov --> qualsiasi elemento che tu pensi possa servire

innanzitutto, trovo la situazione che hai descritto abbastanza eccitante. E' la prima volta che ci penso, e in effetti la trovo
-sessualmente- eccitante.

Però, a livello -affettivo\relazionale- non mi attrae.
Cioè mi immagino la situazione come esclusivamente sessuale, finito il sesso, la persona con l'atteggiamento in questione mi sarebbe indifferente.
Almeno fino a cinque minuti fa la pensavo così.
Ma ora che ci ripenso potrebbe starci anche una relazione affettiva... che situazione!

sono un pò confuso..


beh stacco un attimo dalla questione dicendovi che, effettivamente, sono stato con delle ragazze a pagamento. Proprio per una questione di prova.
Che dire.. l'erezione era sufficiente per il rapporto, ma non completa, l'eccitazione c'era ma non da perderci la testa, il piacere così così.

Niente di eccezionale quindi.

E questa "sufficienza" me la sono spiegata così: ero ansioso, preoccupato per l'erezione e quindi il gioco è fatto; non coinvolto emotivamente, e quindi vivevo la cosa con un pò di distacco, un pò in posizione di "osservatore esterno", perchè non c'era trasporto affettivo... e credo proprio che per me, perchè provi piacere mi è indispensabile che anche lei provi piacere. Infatti con una ragazza con cui sono stato e a cui piaceva, piaceva di più anche a me. Ho bisogno di dare piacere, si vede che sono altruista.
Poi (oltre ad essere un pò teso) non avendo una grande esperienza, forse non sono riuscito a trovare il modo di farlo nel modo più piacevole possibile.. credo che sia plausibile che dite? L'ho sentito ancora che la prima o prime volte non è il massimo, può essere?

Comunque il ruolo di maschio mi piace.

[asinov]

Originariamente postato da giulietta3
Ciao Asinov,
ti spiego xkè ti ho fatto quelle domande sul tuo stato emotivo.

Allora: in passato in un momento di profonda depressione e stress(tra l'altro anch'io sono "altalenante"a livello emotivo) ,mi è venuta l'ossessione della pulizia...ovvero pulivo tutto con tanto di detersivi antibatterici...xesempio in continuazione lavavo il bagno,le lenzuola,insomma tutto ciò che poteva contaminarsi con germi e batteri.
A qualke livello mentale capivo che stavo esagerando....ma li xli mi sembrava piu che giusto pulire in quel modo esasperato.

Quindi può essere(mi sto laureando in psicologia,ma ancora non sono una psicologa!!le mie sono solo ipotesi!) che questa tua presunta omosessualità sia solo una tua idea ossessiva che appunto ti frulla di continuo xla testa!!
Non so se mi sono spiegata.

Infatti le ossessioni spesso riguardano la mania della pulizia(poi a me è passata senza nessun trattamento,ma io invece penso che uno specialista potrebbe fare tanto),l'omosessualità,etc....

Dimmi che ne pensi di ciò che ho appena scritto.
un bacio e ti abbraccio

Non lo so, forse non è solo un ossessione, perchè in effetti certe fantasie omosessuali, come quella di ember, le trovo eccitanti, Quindi non è un'idea fissa che mi tormenta e basta, mi attrae anche.

Poi mi confonde e turba anche un pò, quello sì.

E volevo ancora ringraziavi tutti di cuore, davvero di cuore, per l'ascolto e l'aiuto che mi state dando.



Volevo aggiungere un altro tassello biografico: sono stato un pò di tempo da uno psichiatra, un tizio in gamba che (credo) sia riuscito a conoscermi bene.
Una volta gli ho esposto questo mio dubbio di essere omosessuale, e lui con sicurezza ha allontanato quest'ipotesi, scuotendo la testa come per dire no, con un atteggiamento che diceva più o meno "non sei omosessuale, no, lascia stare questa idea che è sbagliata e ti mette fuori strada"... boh..

[giulietta3]

ciao asinov,
ho letto le ultime cose ke hai scritto,anke dello psichiatra da cui sei stato.

Mi viene da pensare che forse lui scuoteva la testa,allontanandoti dal pensiero della tua omosessualità, proprio xchè aveva intuito che la tua non era reale,ma sono un'ossessione e ke in realtà il tuo problema fossero i problemi con le donne in genere.

Xcui tu hai spostato questo problema(questa tua "paura"della prestazione con una donna)rifugiandoti in questa presunta omosessualità.
La fobia spesso è una paura che si sposta in un oggetto o in una situazione.

Io almeno la penso cosi,ma ovviamente non sono nessuno xfare "diagnosi"xchè non ti conosco bene.
un bacione.

[Johnny]

conoscete il masochismo morale?
può avere a che fare con la situazione di Asinov?

[pinga]

@Asinov: parlavo di necessità di autodefinirsi perchè più volte tu hai posto il problema in questi termini.
Ma la tua idea di essere omosessuale è così pervasiva? Intendo, ti viene in mente molte volte al giorno e limita le tue ralazioni con altre donne?
La vivi con disagio? Nel senso...il pensiero di poter essere omosessuale ti arreca disagio o imbarazzo?
è per capire meglio se questo pensiero ti dà malessere.

Ah ragazzi, io metterei al bando le diagnosi via internet... ossessione... masochismo morale. Qui si cerca di parlare e dare consigli ad una persona che manco conosciamo.
Possiamo porre la sua esperienza sotto la nostra ottica ma gli psicologi, quando fanno una diagnosi, non la dicono al paziente.
Ecco, non facciamolo neanche noi, a maggior ragione perchè non siamo psicologi.
C'è gente che può anche lasciarsi impressionare facilmente da una locuzione del tipo "masochismo morale", se la cerca con google, ci ritrova i suoi sintomi e conferma la diagnosi. Poi l'ossessione ce l'ha davvero, e poi magari non c'entra nulla.
Quindi andiamoci piano, please.
Questa cosa, a mio parere, deve essere inserita nel regolamento dei forum.