Non capisco

[Nos*]

Originariamente postato da tata_moni
Io ho lavorato in una comunità educativa per minori maltrattati ed abusati, allontanati dalle loro famiglie a causa delle atrocità che si trovavano a subire proprio tra le mura domestiche. Leggere le loro storie è stato atroce ed ancora di più ascoltare i loro racconti. Sono successo cose che nono si possono nemmeno immaginare, al telegiornale non raccontano che un millesimo delle atrocità che questi bambini subiscono. Ogni sera arrivavo a casa piangendo e dopo 8 mesi ho cambiato lavoro, non riuscivo a resistere.
Io non so perchè ciò avvenga, probabilmente sono persone che a loro volta hanno avuto esperienze di abuso. Il problema è rompere il circolo vizioso ed è molto più difficile di quanto non si pensi, non sempre è sufficiente un'analisi profonda condotta da esperti.
E' veramente terribile sapere che persone che circolano liberamente e si dichiarano pedofili abbiano persino la possibilità di fondare un partito. Un partito dei pedofili, chiediamo ai bambini cosa ne pensano! E' come se io dicessi: "Mi piace tagliare le mani ai cinesi, ma non me lo fanno fare. Questo è ingiusto perchè limita la mia libertà, quindi fonderò il partito dei tagliatori di mani per far valere i miei diritti". Questo ci dà l'idea che non sempre chi è pedofilo vive l'espressione della sua sessualità come una malattia e quindi probabilmente non sarà neanche disposto a farsi curare. Che si può fare allora?

Quoto tutto,mi lasci senza parole...

Che si sta facendo affinchè ciò non avvenga..?

[elenina*]

secondo me si può fare ben poco, perchè siccome il dsm considera la pedofilia come una parafilia, come tale va trattata, quindi con le tecniche comportamentali, che però hanno un'efficacia limitata nel tempo e vanno quindi ripetute... (ammesso e non concesso che il soggetto desideri una terapia)
anche la castrazione chimica non ha effetti curativi, perchè non elimina il desiderio, ma solo la capacità erettile... può essere interrotta quando il pedofilo lo desidera, facendolo tornare come prima, e comunque non impedisce che faccia violenza usando le mani o oggetti... (ed è anche vero che i pedofili non fanno sempre violenza, magari si limitano a molestare... questo come lo si impedisce?)
insomma è un bel problema, e mi sconvolge molto.
so che devono essere considerati dei malati, e come tali capiti, ma non ci riesco: io li rinchiuderei in una cella con un paio di "boia" che li sodomizzano con un manico di zappa finchè non gli sanguinano le budella e non muoiono! scusate se sono così cruda, ma chi ha avuto a che fare con bambini molestati o peggio forse può capire la mia rabbia.

[stellamaranta]

qui nessuno vuole giustificare i pedofili ma proprio noi "psicologi" o presunti tali non possiamo limitarci a condannarli. penso che bisogna riflettere su tutta una serie di variabili come l'età del pedofilo l'estrazione sociale la condizione economica e familiare i suoi legami...ma in particolare la molestia. non sono comuni i rapporti sessuali con bambini. nella maggioranza dei casi si è soliti accarezzarli o farsi toccare. si potrebbe considerare l'uso di oggetti o parole particolari...

questo è un thread sulla pedofilia. penso che l'oggetto di discussione sia il pedofilo.se si vuole parlare dei bambini che hanno subito molestie apriamo un altro thread.non mi sembra costruttivo dire quanto ci fanno orrore atti simili.non si arriva a nulla. scherarsi contro è troppo facile cmq parliamo del "carnefice" che spesso è anche vittima. non possiamo dimenticarcene.

è come se si parlasse di un malato di lebbra.

"a me fanno schifo! puzzano e contaminano gli altri. dobbiamo rinchiudeli"

senza pensare al fatto che se contagiano qualcuno non lo fanno volontariamente e che si potrebbe cercare una cura.scacciarli è più facile.

[stellamaranta]

ah. un'altra cosa. non è detto che siano orgogliosi di ciò che fanno anche se ne traggono piacere. vi incollo questo articolo tratto da "repubblica" di un allenatore che sorpreso 2 volte ha deciso di chiedere la castrazione chimica.

L'allenatore arrestato:
"Fatemi la castrazione chimica"
di MASSIMO LUGLI


Il campo nomadi di via Tor del Fiscale, dove venivano sfruttati alcuni bambini
ROMA - "Chiedo di essere sottoposto alla castrazione chimica. Sono disposto a tutto pur di dimostrare che non sono un mostro, che voglio tornare a essere una persona normale". Una proposta shock arrivata dopo due ore di interrogatorio senza un attimo di respiro. Fausto Cusano, 38 anni, allenatore di una scuola calcio dell'Eur, finito in carcere assieme ad altre diciassette persone per un giro di violenze sessuali su almeno duecento bambini ha chiesto al pm Gloria Attanasio e al Gip Renato La Viola la stessa "chance" che viene offerta ai pedofili americani. "Sono pronto ad andare negli Usa o a parlare con il ministro della Giustizia per studiare il modo di accontentare il mio cliente - dice il suo difensore, Giancarlo Marini - so che non ci sono precedenti in Italia né possibilità del genere nel codice penale ma le leggi si possono cambiare".

Fausto Cusano era finito in carcere nel luglio scorso, quando un ragazzino francese lo accusò di averlo molestato durante una trasferta in Umbria. Nel suo appartamento, la polizia sequestrò le cassette che riprendevano assieme a centinaia di bambini, molti dei quali romeni. Ma la squadra mobile romana stava indagando da tempo sul gruppo di pedofili che frequentavano in campo nomadi di Tor Fiscale e di cui faceva parte anche l'allenatore.

L'uomo, che aveva ottenuto gli arresti domiciliari, è tornato in carcere martedì scorso. Nei filmati, gli agenti del vicequestore Dania Manti hanno già identificato sette bambini italiani, allievi della scuola calcio e i volti (estrapolati dalle immagini) sono stati mostrati, tra lacrime e crisi di disperazione, ai genitori delle vittime. L'allenatore è accusato anche di aver narcotizzato alcuni bambini per poi abusarne e aver istallato alcune microcamere nei bagni e negli spogliatoi.

Cusano, in un'intervista al nostro giornale, tramite l'avvocato Marini, aveva negato tutto: "Quelle foto riprendono solo prostitute e prostituti che, per quanto ne sapevo, erano tutti maggiorenni". Anche ieri, nell'interrogatorio di garanzia, l'uomo ha cercato di mantenere, almeno all'inizio, la stessa linea difensiva. "Non ho mai abusato dei bambini" ha risposto alle prime domande "Non li ho mai drogati per farli addormentare". E ancora: "Non conosco nessuno delle persone arrestate, ho frequentato il campo nomadi di Tor Fiscale solo perché volevo aiutare un ragazzino romeno".

Ma i due magistrati lo hanno incalzato e gli hanno mostrato le foto dei volti dei sette bambini italiani vittime degli abusi. L'uomo ha cominciato a cedere: "È vero, ho avuto rapporti con uno dei ragazzini ma mi sono limitato a toccarlo". Poi l'allenatore si rifiutato di aggiungere altro. Ma, quando l'interrogatorio sembrava ormai concluso, Fausto Cusano ha pronunciato quella frase che ha lasciato senza parole anche i magistrati: "Sono pronto a sottopormi alla castrazione chimica". L'avvocato Marini ha insistito perché la frase fosse messa a verbale. "Sono contraria per motivi umanitari" è stato l'unico commento del pm Attanasio. E ieri mattina gli agenti della IV sezione della mobile hanno arrestato Giorgio Cripezzi, 55 anni, l'unico indagato che era sfuggito alle manette.

(22 aprile 2006)

[stellamaranta]

non so mettere il link ma potrebbe interessare. in particolare a nos*

http://www.tsd.unifi.it/altrodir/dev...v.htm?cap5.htm

[tata_moni]

Anche dal mio punto di vista è più facile repellere che cercare di capire. In questo caso però è difficile anche capire, non solo a causa di questioni emotive, ma per l'effettiva difficoltà dell'argomento.
La vittima che diventa carnefice... Una psicoterapeuta con cui ho parlato e che si occupa da vari anni di pedofilia, mi raccontava che sono persone "spappolate dentro", ossia il cui io non è coeso, ci sono tanti nuclei scollegati ed è davvero difficile mettere insieme i pezzi.
Sono convinta che molti, forse tutti i pedofili non vadano fieri di quello che fanno, ma allora cos'è questa storia del partito? Come possiamo spiegarcela?

[Nos*]

In pratica è un problema che è destinato a rimanere insoluto?

*Rosannale ,grazie per il link.. se ne trovi altri o chiunque ne trovi..li posti..è utile anche per noi futuri Psicologi..aggiornarci su queste tematiche o quantomeno tentare di capirci un qualcosa..

Io sono del parere che tutto è nelle fasi iniziali del vissuto di queste persone..quindi riuscendo a risalire alla causa si potrebbe anche sensibilizzare..un qualcosa che impedirebbe il proliferare di questa patologia e tante altre...sarò un sognatore...ma è quello che mi piacerebbe che accadesse...

Es..

Pedofilo(X)

A.B.C.D.E.(Vissuto di questa persona)

Se tramite analisi o altro riusciamo a risalire che si è creato un intoppo in B che poi ha generato un comportamento di Pedofilia in E...Dico io,risolvendo B..eviteremo la conseguenza E...Quindi,sapendo per ipotesi B causa primaria..si sensibilizza la gente..dicendo..attenzione ai vostri bambini in particolar modo...in quella fase...A tutto c'è un rimedio ne sono convinto...tutto sta a trovare quella particolare fase...che individuandola in bambini oggi..si evitano futuri Pedofili domani...

*Domanda
Esistono anche Pedofile? o si tratta solo di una patologia maschile?

[stellamaranta]

sarà semplicistico ma secondo me ci sono varie modalità tra i molestetori e vari sono i sentimenti anche in relazione alla personalità.

[stellamaranta]

riguardo la pedofilia femminile. me lo ero chiesto ank'io

http://www.aquiloneblu.org/scritti/...onelledonne.htm

(avevo scritto questo msg nel thread di fisiologica di ficca....che pasticciona....!)

[elenina*]

so benissimo che il compito di noi psicologi è quello di capire e accettare, ma ci sono casi in cui proprio non ci riesco... mi rendo conto che il limite è mio, ma non riesco assolutamente ad esimermi dall'odiare queste persone... e non sto dicendo che provo repulsione, no, il mio è proprio odio.
forse non è bello da dire, e sicuramente non è nemmeno giusto, ma il fatto ch enon sia giusto non significa che io non provi tali sentimenti.
poi sono anche disposta a mettermi in discussione (e lo faccio continuamente) e a cercare di documentarmi perchè so che i pregiudizi si combattono con la conoscenza, ma resta il fatto che il sentimento che provo è lo stesso.
mi dispiace che mi disapproviate, capisco perfettamente le vostre motivazioni, ma non posso dire che sarei pronta a sostenerli psicologicamente se in realtà non è quello che penso.
scusatemi ma è così

[Johnny]

non ho fatto corsi all'univ, però forse bisogna distinguere se si parla di pedofili (la persona) o di pedofilia (il fenomeno).
Forse bisogna anche precisare se si vuole limitatrsi a parlare del pedofilo (etichetta), o se si vuol parlare della persona che ha messo in atto comportamenti di pedofilia, che quindi non viene identificato solo con il reato che ha commesso, ma saper vedere anche degli spiragli da cui partire per avviare un processo di cambiamento, xke se un "pedofilo" "guarisce" è un bene, soprattutto x le vittime.
E poi secondo me, come in tante cose, x qst problema è importante la prevenzione mirata, nel senso di fare delle ricerche x capire quali soggetti e quali zone sono arischio e intervenire x prevenire le situazioni a rischio...

Una volta ho visto un servizio alle iene in cui intervistavano con la cam nascosta un pedofilo ke faceva turismo sessuale all'estero...nn mi sembrava molto pentito di ciò che faceva

[elenina*]

Originariamente postato da rasputin
se un "pedofilo" "guarisce"

esiste la possibilità che un pedofilo "guarisca" definitivamente dalla sua parafilia? non me ne intendo granchè delle terapie, ma credevo che in questi casi fossero solo dei palliativi

[maryflower]

Ho orecchiato una teoria durante il corso di psicopatologia; purtroppo non ricordo l'autore. Diceva che i pedofili sono soggetti che sono stati a loro volta abusati e che, commettendo degli abusi sessuali, ripropongono la situazione traumatica che hanno vissuto mettendosi però in condizione di superiorità: come dire "rivivo lo stesso trauma, ma stavolta vinco io". Non so se sia valida o meno come ipotesi, non sono qualificata per dare un'opinione, ma a livello puramente superficiale mi sembra ci sia una certa logica.
Altra questione: immaginate di trovarvi di fronte un paziente che un bel giorno vi confida di aver violentato sua figlia. il codice deontologico vieterebbe di andare a denunciarlo........ma come potremmo superare l'ostacolo senza scendere a patti con la nostra coscienza? Non avete paura delle vostre reazioni, paura che il professionista lasci il posto all'essere umano che potrebbe reagire in modo assolutamente istintivo? Situazione che potrebbe capitare a ciascuno di noi........

[elenina*]

maryflower, rifacendomi al tuo esempio mi è venuto un dubbio:
ma non si dovrebbe fare una segnalazione nel caso in cui si sospetti (o si abbia la certezza) di un pericolo x l'incolumità altrui? se il clinte mi dice che violenta la figlia, sono sì tenuta a difendere il segreto professionale, ma allo stesso tempo non ho un obbligo nei confronti della figlia, la cui incolumità è senza dubbio messa a repentaglio?

[stellamaranta]

elenina* ank'io pensavo lo stesso