finanziaria

[samy2700]

sul fatto che òle prospettive cambiano in base al lavoro che si fa non ho dubbi,ma pensa che forse si è giunti a questi co.co.pro anche perchè nel nostro bel paese non s può linceziare praticamente nessuno e spesso gli operai passano più tempo a casa in malattia che sul lavoro...pensiamo inoltre che chi fa girare l'econom ia di un paese non sono impiegati ed operai,ma le piccole-medie imprese che con queste leggi molte si troveranno a chiudere e guarda caso i poveri impiegati e operai disoccupati...contenti cos'?

[ghiretto]

Originariamente postato da samy2700
sul fatto che òle prospettive cambiano in base al lavoro che si fa non ho dubbi,ma pensa che forse si è giunti a questi co.co.pro anche perchè nel nostro bel paese non s può linceziare praticamente nessuno e spesso gli operai passano più tempo a casa in malattia che sul lavoro...pensiamo inoltre che chi fa girare l'econom ia di un paese non sono impiegati ed operai,ma le piccole-medie imprese che con queste leggi molte si troveranno a chiudere e guarda caso i poveri impiegati e operai disoccupati...contenti cos'?

e ammesso non concesso che "gli operai passano più tempo a casa in malattia che sul lavoro" (citazione"") le piccole e medie imprese, secondo te come lavorano? Senza operai? Senza impiegati?

Bah!

[samy2700]

no,infatti l'uno serve all'altro,per questo vanno tutelati entrambi e non privilegiato uno al posto dell'altro e comunque di mano d'opera ce n'è sempre molta mentre di imprese ce ne sono sempre meno perchè non ce la fanno a restare aperte e quindi la cosa va a catena,meno imprese,meno lavoro per gli altri...
ribadisco che l'economia gira intorno alle imprese,non agli operai seppure essi siano importanti,non li sto sottovalutando

[crissangel]

Comunque io penso anche che non sia tanto questione di atei o religiosi di destra o di sinistra, mi pare che di motivi per definirsi quanto meno delusi ce ne siano a sufficienza. Dopichè, sia per la continuazione della discussione, sia per quelli che la leggono, fare troppa ironia o sarcasmo non aiuta a invogliare altri a partecipare. Sugli operai poi, io starei attento e un "secondo me" davanti ad alcune affermazioni ritengo non ci starebbe male: io sono figlio di operai non scolarizzati e di persone che lavorano come operai ne conosco moltissime, di conseguenza alla mia estrazione sociale, e non ho mai visto nessuno fare più tempo a casa in malattia che al lavoro...talvolta le malattie sono dovute a condizioni di lavoro dure ancora oggi. Operai e impiegati sono anche coloro che hanno meno possibilità di evadere le tasse

[willy61]

samy wrote:

nel nostro bel paese non s può linceziare praticamente nessuno e spesso gli operai passano più tempo a casa in malattia che sul lavoro...pensiamo inoltre che chi fa girare l'econom ia di un paese non sono impiegati ed operai,ma le piccole-medie imprese che con queste leggi molte si troveranno a chiudere e guarda caso i poveri impiegati e operai disoccupati...contenti cos'?

Queste sono sacrosante palle:

http://www.tesionline.it/default/tesi.asp?idt=11243
La Sezione Lavoro della Corte di Cassazione (Sent. 5700/2004) ha stabilito che "la scelta dell'imprenditore di cessare l'attività costituisce esercizio incensurabile della libertà di impresa garantita dall'art. 41 cost. con la conseguenza che la procedimentalizzazione dei licenziamenti collettivi che ne derivano, secondo le regole dettate per il collocamento dei lavoratori in mobilità dall'art. 4 l. 223/91, applicabili alla fattispecie in esame per effetto dell'art. 24 della stessa legge, ed in particolare l'obbligo di comunicazione dei motivi della scelta, hanno la sola funzione di consentire il controllo sindacale sulla effettività della scelta medesima, allo scopo di evitare elusioni del dettato normativo concernente i diritti dei lavoratori alla prosecuzione del rapporto nel caso in cui la cessazione dell'attività dissimuli la cessione dell'azienda o la ripresa dell'attività stessa sotto diversa denominazione o in diverso luogo, ma non consentono che vengano prospettati in concreto rimedi che possano evitare la collocazione in mobilità che non siano la prosecuzione da parte dell'imprenditore del rischio d'impresa, divenuto insostenibile, alla quale, stante la volontà contraria dell'interessato, osta l'art. 41 cost."

http://www.welfare.gov.it/Lavoro/Tut...004attconc.htm

Carissima Samy. Prima di parlare di operai, sciacquarsi la bocca con sapone all'acido fenico.

Oppure, per usare le parole del Grande Timoniere: "Chi non fa indagini non ha diritto di parola". Ecco. Prima studiare, poi sputare sentenze. Grazie

Buona vita

Guglielmo

[Pescelupo]

Originariamente postato da crissangel
Operai e impiegati sono anche coloro che hanno meno possibilità di evadere le tasse

questo mi sembra davvero un punto importante.

[willy61]

Sempre per Samy.

Eventualmente, prova a leggere questo:

http://www.iims.it/iims/Difesa%20Soc...agg127-142.pdf

poi se ne discute.

Buona vita

Guglielmo

[crissangel]

Senza contare che il licenziamento per giusta causa, se non altro, esiste ancora. Se è tutto circolare e l'uno serve all'altro, come stabilire un punto d'inizio in virtù del quale è la piccola impresa il cardine...punti di vista!

[maryflower]

Sarà che son figli di dipendenti statali, sarà un pò per presa di posizione, ma tendenzialmente sono sempre e spudoratamente dalla parte dei dipendenti. Perchè sono quelli che pagano le tasse anche per chi non le paga, perchè hanno spesso a che fare con dei responsabili che sono dei cani ma siccome hanno la tessera del partito salgono sempre più in alto, perchè qualche volta sono realmente vessati da titotari carogne ( penso alla gelataia sotto casa mia che da giugno ad agosto non ha avuto un giorno libero).
La mia non è retorica e chi abbia mai lavorato da dipendente nel privato lo sa molto bene. Quindi ci penserei prima di dire che gli operai stanno a girarsi i pollici, è falso e altamente offensivo: ci sono anche i perdigiorno, ma stai tranquilla, sono proprio mosche bianche.

[samy2700]

io parlo perchè mio padre ha una ditta e so la fatica che ha fatto per poter lincenziare un operaio che al lavoro non c'era mai...alla fine poichè non poteva lincenziarlo ha dovuto pagarlo perchè si licenziasse da solo...e dato che so cosa significa avere una ditta,so cosa significa vedere più della metà del guadagno in tasse...quindi ho studiato prima di sputare sentenze!!

[Pescelupo]

Per te studiare significa guardare la tua ditta di famiglia?

[crissangel]

Si purtroppo si verifica quello che avevo scritto sopra...una persona ti da la possibilità di documentarti linkandoti delle info, altre, che da altri post dimostrano anche di pensarla come te ti propongono la questione da un punto di vista diverso, ma alla fine la discussione ritorna al botta e risposta....la situazione penso sia un po' più ampia e articolata rispetto alla ditta del proprio padre

[maryflower]

è vero che spesso le ditte sono dissanguate dalle tasse, è anche vero che i perdigiorno esistono anche fra i dipendenti, ma non mi sembra un buon motivo per sparare a zero sui dipendenti. Samy, pure noi vediamo andar via buona parte dello stipendio in tasse dato che ce le tolgono direttamente dalla busta paga. Ti dirò di più, noi non abbiamo la possibilità di scaricare l'iva, di dichiarare un pò meno questo mese sennò non ce la faccio, di scaricare il cellulare la benzina e quant'altro. Capisco il tuo punto di vista ma sei ingiusta se ti sfoghi contro chi non ha una ditta individuale perchè magari non ha mai avuto nemmeno il capitale iniziale per poterla aprire...giusto?

[thetruthofkayle]

Originariamente postato da crissangel
Comunque io penso anche che non sia tanto questione di atei o religiosi di destra o di sinistra, mi pare che di motivi per definirsi quanto meno delusi ce ne siano a sufficienza. Dopichè, sia per la continuazione della discussione, sia per quelli che la leggono, fare troppa ironia o sarcasmo non aiuta a invogliare altri a partecipare. Sugli operai poi, io starei attento e un "secondo me" davanti ad alcune affermazioni ritengo non ci starebbe male: io sono figlio di operai non scolarizzati e di persone che lavorano come operai ne conosco moltissime, di conseguenza alla mia estrazione sociale, e non ho mai visto nessuno fare più tempo a casa in malattia che al lavoro...talvolta le malattie sono dovute a condizioni di lavoro dure ancora oggi. Operai e impiegati sono anche coloro che hanno meno possibilità di evadere le tasse

con tutto il rispetto...quel tipo di classe operaia in italia ..esiste ma non porta pil.....non siamo piu nel periodo d'oro della fiat...ragazzi

[thetruthofkayle]

Originariamente postato da maryflower
Sarà che son figli di dipendenti statali, sarà un pò per presa di posizione, ma tendenzialmente sono sempre e spudoratamente dalla parte dei dipendenti. Perchè sono quelli che pagano le tasse anche per chi non le paga, perchè hanno spesso a che fare con dei responsabili che sono dei cani ma siccome hanno la tessera del partito salgono sempre più in alto, perchè qualche volta sono realmente vessati da titotari carogne ( penso alla gelataia sotto casa mia che da giugno ad agosto non ha avuto un giorno libero).
La mia non è retorica e chi abbia mai lavorato da dipendente nel privato lo sa molto bene. Quindi ci penserei prima di dire che gli operai stanno a girarsi i pollici, è falso e altamente offensivo: ci sono anche i perdigiorno, ma stai tranquilla, sono proprio mosche bianche.

il dipendente non e' 1 operaio...O.o o mejo non per forza