Secondo voi...?

[Lunete]

Originariamente postato da Alesxandra
Perdonatemi, ma una che lascia il ragazzo perchè nn si esprime sempre in modo correttissimo mi sa di snob, superficiale e viziata! Qua il mondo pullula di ragazzi bastardi, traditori e bugiardi e noi ci lamentiamo di qualche verbo sbagliato????? Ma è follia pura....ma per favore. Badiamo alle cose essenziali di un rapporto: l'amore, il rispetto, la sincerità....

Posso essere d'accordo sul fatto che una non può accorgersene dopo anni probabilmente ci saranno stati anche altri fattori, però non puoi pretendere che in una vita adulta si ragioni come adesso..l'aspetto culturale può diventare davvero importante..anche per i futuri figli..no?

[Nos*]

Originariamente postato da Lunete
Posso essere d'accordo sul fatto che una non può accorgersene dopo anni probabilmente ci saranno stati anche altri fattori, però non puoi pretendere che in una vita adulta si ragioni come adesso..l'aspetto culturale può diventare davvero importante..anche per i futuri figli..no?

Sono daccordo,similia cum similibus congregantur.. però non puoi dirmi che non ci si accorge subito..o addirittura ci si accorge dopo anni,mi sembra incongruente questa cosa.. come è incongruente l'aspetto culturale per i futuri figli...

Riguardo l'aspetto culturale da trasmettere ai figli....ecco

Edward B.Tylor(Cultura primitiva)

La cultura, o civiltà,intesa nel suo senso etnografico più ampio,è quell'insieme complesso che include le conoscenze,le credenze,l'arte,la morale,il diritto,il costume e qualsiasi altra capacità e abitudine acquisita dall'uomo in quanto membro della società.
In questa definizione sono contenute alcune importanti idee.
La prima è che la cultura(o civiltà),la si ritrova ovunque(''intesa nel senso etnografico più ampio).Non esistono popoli con cultura e popoli senza cultura.
La seconda idea è che la cultura è un''insieme complesso'' costituito da una serie di elementi che possiamo,anche in questo caso,ritrovare ovunque(tutti i popoli hanno un'economia,una morale,un diritto,una tecnologia ecc,per quanto ''primitive''queste possano essere).
La terza idea è che la cultura è ''acquisita''.Essa cioè non è connaturata ad una ''razza''(come pensavano invece i creazionisti),ne si trasmette col sangue.
La quarta idea ,strettamente connessa con la precedente,è che la cultura è acquisita dall'uomo in quanto membro della società,ossia:gli esseri umani ''ricevono'' la cultura dalla propria società,e siccome le società sono tante e diverse,esistono tante culture quante sono le società..Colti si diventa per effetto di un'accumulazione di sapere..... è acquisita, non si trasmette col sangue..., è un patrimonio che si ottiene cumulativamente ed è ulteriormente incrementabile...

Piuttosto,la tua,la chiamerei Selezione,e non è detto che vada sempre a buon fine...A volte le persone selezionate..hanno molto più difetti.. di quelle persone di basso ceto,o di livello culturale inferiore..Alla fine..capita che si è ricchi, vuoti,infelici e nevrotici,mentre coloro che non effettuano questa selezione..gli basta poco per essere congruenti..proprio perchè si rendono conto..che la felicità è nelle piccole cose....non il programmare tutto in maniera precisa..

[Lunete]

Secondo me invece crescendo ci possono essere esigenze diverse, nel senso che spesso da giovani si pensa che possa bastare l'amore e si ha una visione abbastanza romantica delle cose, ma poi nella vita reale spesso passa in secondo piano o comunque diventano prioritarie altre esigenze e spesso la differenza culturale nella coppia può risaltare di più e può davvero essere un problema.. per quanto riguarda il discorso figli, io stavo considerando più che altro la quarta definizione che hai dato tu, Nos, nel senso che comunque è vero che è un tipo di cultura che si accumula, però è anche vero che un padre che ad esempio non si sa esprimere in italiano corretto trasmette in qualche modo questa cosa ai figli..questa è una mia opinione condivisibile o meno ma abbastanza realistica, tratta da alcuni casi che ho visto nella vita reale..per quanto riguarda poi il fatto che lei se ne sia accorta dopo qualche anno non saprei, magari all'inizio semplicemente non ci pensava perchè nella prima fase di un rapporto si vivono sensazioni particolari e si tende a non vedere i difetti, però poi col tempo si capisce..ora non so dire quanto tempo debba passare perchè accada ciò,credo sia abbastanza soggettivo.

[RisingStar]

Originariamente postato da Nos*
Scusa Pax, tu cosa hai fatto?Devi accontentare loro o ragionare con la tua testa..Mica sono a conoscenza che il tuo ragazzo potrebbe avere delle qualità che i tuoi non avranno mai?

Livello sociale?

http://www.antoniodecurtis.com/poesia8.htm

Sono sempre andata contro i miei genitori...per me è assurdo dire e pensare queste cose...alla fine mi ha lasciata lui...io mi ci sarei pure sposata...

[Nos*]

Originariamente postato da pax83
Sono sempre andata contro i miei genitori...per me è assurdo dire e pensare queste cose...alla fine mi ha lasciata lui...io mi ci sarei pure sposata...

Guarda Pax..ti ammiro davvero tanto,sei una persona spontanea,sincera ,che dice le cose con chiarezza ,senza attivare meccanismi di difesa(negazione)..senza nascondersi..A mio avviso sei molto positiva..i tuoi non si rendono conto di cosa hanno fatto.. e quanto ciò potrà influire nella tua vita..purtroppo si suol dire dalle mie parti che il Gatto per amare troppo i suoi gattini li acceca..Ad ogni modo,se dovesse ritornare..lotta..affinchè tu possa realizzare quello che tu desideri non quello che vogliono loro....

[Alesxandra]

Ma scusate....avrei alcuni quesiti:

1) è il cuore a scegliere il partner o lo si sceglie in base al tipo di padre che potrebbe essere per degli eventuali figli??? (assurdo)

2) ci sono cose più importanti da trasmettere ai figli,come ad esempio i valori morali ed etici, le regole di comportamento, l'umanità, il rispetto del prossimo, l'onestà e la correttezza..o no??

3) qua non stiamo parlando di un mezzo analfabeta, ma semplicemente di una persona che magari ogni tanto non si esprime in modo ottimale

4) non si parla di livello culturale ma di qualche errore in italiano

5) come già detto da altri, è impossibile che se ne sia accorta solo ora....o meglio, se n'è accorta ora perchè non lo ama più e aveva bisogno di un pretesto per lasciarlo

6) tutti abbiamo delle carenze in qualcosa; se una ama il suo ragazzo, magari potrebbe sforzarsi di correggerlo e aiutarlo a migliorare il suo italiano...o vi pare assurda sta cosa? si cresce insieme....il rapporto di coppia serve anche ad arricchirsi reciprocamente! Non si tratta di "difetti caratteriali", ma di semplici carenza a cui si può porre rimedio.

Io la penso così.

[Nos*]

Originariamente postato da Lunete
però è anche vero che un padre che ad esempio non si sa esprimere in italiano corretto trasmette in qualche modo questa cosa ai figli..questa è una mia opinione condivisibile o meno ma abbastanza realistica, tratta da alcuni casi che ho visto nella vita reale..

Lunete,sono tantissimi i fattori che entrano in gioco,mi devi credere,per quanto mi sforzi di evitare che i miei figli dicano qualche parolaccia,ogni tanto ne sfugge sempre qualcuna..Posso garantirti che ne io,ne mia moglie,ne i miei suoceri,ne il vicinato glielo trasmettono,ma a scuola...Quindi..non è detto che sia il padre, i nonni(microsistema),o i vicini (esosistema),ma può anche dipendere dall'esosistema....

In pratica..è come quando creano una macchina..può essere anche perfetta.. ma è in mezzo alla strada che devi provarla,così anche i nostri figli..è la vita...che li plasmerà....

[Nos*]

Originariamente postato da Alesxandra
Ma scusate....avrei alcuni quesiti:

1) è il cuore a scegliere il partner o lo si sceglie in base al tipo di padre che potrebbe essere per degli eventuali figli??? (assurdo)

2) ci sono cose più importanti da trasmettere ai figli,come ad esempio i valori morali ed etici, le regole di comportamento, l'umanità, il rispetto del prossimo, l'onestà e la correttezza..o no??

3) qua non stiamo parlando di un mezzo analfabeta, ma semplicemente di una persona che magari ogni tanto non si esprime in modo ottimale

4) non si parla di livello culturale ma di qualche errore in italiano

5) come già detto da altri, è impossibile che se ne sia accorta solo ora....o meglio, se n'è accorta ora perchè non lo ama più e aveva bisogno di un pretesto per lasciarlo

6) tutti abbiamo delle carenze in qualcosa; se una ama il suo ragazzo, magari potrebbe sforzarsi di correggerlo e aiutarlo a migliorare il suo italiano...o vi pare assurda sta cosa? si cresce insieme....il rapporto di coppia serve anche ad arricchirsi reciprocamente! Non si tratta di "difetti caratteriali", ma di semplici carenza a cui si può porre rimedio.

Io la penso così.

Alessandra..ti quoto in pieno....

[Essekra]

Beh io non credo che la mia amica se ne sia accorta solo dopo due anni...penso che nelle fasi iniziali di innamoramento si è in grado di accettare di tutto perchè il sentimento ci travolge.
Probabilmente se ne era resa conto sin dall'inizio ma riusciva ad andare oltre. Poi sarà finito il momento magico e, all'atterraggio, ha capito che non era la persona giusta per lei. Superficiale? probabilmente si.
Ma forse davvero a volte l'amore non basta...

[Alesxandra]

Originariamente postato da Essekra
Beh io non credo che la mia amica se ne sia accorta solo dopo due anni...penso che nelle fasi iniziali di innamoramento si è in grado di accettare di tutto perchè il sentimento ci travolge.
Probabilmente se ne era resa conto sin dall'inizio ma riusciva ad andare oltre. Poi sarà finito il momento magico e, all'atterraggio, ha capito che non era la persona giusta per lei. Superficiale? probabilmente si.
Ma forse davvero a volte l'amore non basta...

Bè, succede di accorgersi che la persona che abbiamo scelto non fa per noi...ma mi pare che qualche errore in italiano (nelle e-mail per giunta ) sia un pochino irrilevante come motivo per rompere..... probabilmente ci sono altri motivi che a te non ha detto. Se fossero stati di 2 livelli culturali totalmente diversi non si sarebbero nemmeno messi insieme e non sarebbero rimasti insieme per ben due anni........

[Lunete]

Originariamente postato da Nos*
Lunete,sono tantissimi i fattori che entrano in gioco,mi devi credere,per quanto mi sforzi di evitare che i miei figli dicano qualche parolaccia,ogni tanto ne sfugge sempre qualcuna..Posso garantirti che ne io,ne mia moglie,ne i miei suoceri,ne il vicinato glielo trasmettono,ma a scuola...Quindi..non è detto che sia il padre, i nonni(microsistema),o i vicini (esosistema),ma può anche dipendere dall'esosistema....

In pratica..è come quando creano una macchina..può essere anche perfetta.. ma è in mezzo alla strada che devi provarla,così anche i nostri figli..è la vita...che li plasmerà....

Io non sto parlando di parolacce..sto parlando del modo di esprimersi..è chiaro che se un bambino viene allevato da genitori che non parlano bene l'italiano o che hanno qualche altra carenza molto probabilmente lui stesso le assimilerà..certo conta anche l'ambiente extrafamiliare ma non cosi tanto secondo me.

[psychodany]

Il mio fidanzato a volte se ne esce addirittura con dei neologismi! e che dovrei fare? sotterrarlo vivo? E poi lo trovo divertente, tanto che ormai uso anch'io certi temini!


Inoltre sono pienamente d'accordo con Alexandra, soprattutto su questo punto

6) tutti abbiamo delle carenze in qualcosa; se una ama il suo ragazzo, magari potrebbe sforzarsi di correggerlo e aiutarlo a migliorare il suo italiano...o vi pare assurda sta cosa? si cresce insieme....il rapporto di coppia serve anche ad arricchirsi reciprocamente! Non si tratta di "difetti caratteriali", ma di semplici carenza a cui si può porre rimedio.

: come io ogni tanto gli correggo qualche congiuntivo o gli do qualche consiglio al computer, visto che non è espertissimo, lui a me ha insegnato tante altre cose. ci si completa a vicenda.
E poi non è affatto una questione di ignoranza o mancanza di cultura, suvvia!!!

in ogni caso spero che quel ragazzo riesca a trovare di meglio, non penso che meriti una così, detto in tutta franchezza!!!

[Nos*]

Originariamente postato da Lunete
è chiaro che se un bambino viene allevato da genitori che non parlano bene l'italiano o che hanno qualche altra carenza molto probabilmente lui stesso le assimilerà..certo conta anche l'ambiente extrafamiliare ma non cosi tanto secondo me.

Può anche capitare..che i genitori parlino bene..mentre i nonni gli trasmettono il dialetto..L'interazione tra individuo e ambiente purtroppo non è solamente determinato dai genitori...prima loro sicuramente..ma non solo loro...

[Nos*]

Originariamente postato da psychodany
Il mio fidanzato a volte se ne esce addirittura con dei neologismi! e che dovrei fare? sotterrarlo vivo?

[marlenen]

secondo me quando conosci una persona non è ke ci vogliono anni per capire se si esprime bene o si esprime male,se è intelligente o non lo è.te ne accorgi subito...e non penso ke l'amore sia cieco difronte a queste cose..cioè non credo ke la tua amica abbia accettato questo suo chiamiamolo "difetto"solo perkè innamorata...!è vero ke all'inizio forse i lati più deboli del partner si vedono sotto una luce diversa ma,certe cose,tipo il modo di parlare e di scrivere si capiscono dall'inizio e se generalmente una persona non tollera ki non si esprime adeguatamente,non tollera questo modo di fare nemmeno all'inizio della storia nel proprio partner...
cioè nella fase di "innamoramento"se c'è un difetto "evidente"non può passare innosservato...
credo invece ke quando i sentimenti cominciano a cambiare forse non avendo il coraggio di ammetterlo a noi stessi,iniziamo a trovare nel partener dei "difetti" ke proprio non tolleriamo,ma ke alla fine non sono poi così impossibili,giusto per avvalorare la nostra idea ke forse "stiamo agendo nel giusto a chiudere la storia",e mettere così a tacere dubbi e coscienza...
ovvio ke è un mio pensiero...