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  1. #16
    Partecipante Affezionato L'avatar di artepoesia
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    27-03-2007
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    lisa1969...

    condivido e confermo in tutto e per tutto quel che dici e che spieghi :-) tu in che indirizzo sei specializzata (peritale, attitudinale, età evolutiva, relazionale, familiare)? hai sostenuto anche l'esame agp? se posso avrei una cosa specifica da chiederti in privato...ciao! by collega grafologa :-)
    ^:^

  2. #17
    theniaka
    Ospite non registrato
    ben capito quello che dici!
    ti mando una mia lettera!!!

    a presto!

  3. #18
    Partecipante Affezionato L'avatar di Lisa1969
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    02-12-2005
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    Ciao collega!
    Si ho fatto l'esame all'agp ma dopo 2 anni non ho più pagato perchè speravo in offerte e servizi mai offerti.
    Ho la specializzazione in grafologia professionale e peritale, ma avendo fatto la tesina di fine corso sulle coppie adottanti, direi che sono specializzata anche in dinamiche di coppia...
    Io ho frequentato una scuola privata di indirizzo francese a roma, e la psicologia che mi serviva l'ho studiata da sola con corsi privati per tre anni.
    Ora ho deciso anche di realizzare il mio sogno post diploma abbandonando a metà la facoltà di sociologia e di laurearmi in psicologia. Tu di che ti occupi?
    Scrivimi pure privatamente: [email protected]

    Per theniaka: mandala per posta che con lo scanner si falsa tutto!!!!!
    il cuore ha le sue ragioni che la ragione non conosce (Pascal)

  4. #19
    Partecipante Affezionato L'avatar di Lisa1969
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    02-12-2005
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    92
    L'arteriosclerosi galoppa, l'età è quella che è...e la memoria vacilla...
    il mio indirizzo mail è [email protected]
    il cuore ha le sue ragioni che la ragione non conosce (Pascal)

  5. #20
    Partecipante Figo L'avatar di tata_moni
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    21-02-2006
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    Originariamente postato da Lisa1969
    Si, se si analizza una sola scrittura si corre il rischio di definire una personalità statica riferibile solo a quel momento, per cui, soprattutto in fasi critiche della vita in cui si richiede aiuto ad uno specialista (psicologo, psichiatra,ecc) è consigliabile richiedere più scritture possibilmente anche degli anni precedenti (che però non tutti conservano...).
    I tratti stabili saltano subito all'occhio, anche di fronte ad una sola scrittura, il temperamento, ad esempio. La pressione con cui si appoggia la penna sul foglio è fisiologica, cambia se stai molto male, come il pallore del viso, se no è sempre la stessa.
    Anche la fase freudiana a cui ci siamo "fermati" e non siamo più evoluti, e che condiziona molte nostre scelte, di solito non muta col cambiare di dimensione, distensione e altri parametri della scrittura nelle varie lettere.

    La credibilità della grafologia è la stessa dei disegni infantili...vengono usati come test proiettivi affidandosi allo sudio del tratto e della simbologia, certo, psicologi psicometristi la criticano, ma è facile considerare scarse le capacità di ciò che non si conosce e che può mettere in competizione...hanno fatto un parallelismo con il BFQ e dicono che non è uscito nessun dato valido...ma è stata fatta solo una ricerca, così tanto per stereotipizzare questa disciplina a loro antipatica.
    Un vero psicologo dovrebbe essere aperto ad ogni tipo di ausilio perchè la personalità è così varia e indefinibile che puoi afferrarla solo con l'aiuto di molti strumenti, naturalmente sapendoli ben utilizzare e soprattutto ben dosare.
    Io nella grafologia ci credo molto, ho avuto moltissimi riscontri e mai nulla mi farà cambiare idea.
    Di sicuro non è un disciplina fine a se stessa, è un ausilio, infatti io sono un consulente che può lavorare solo affianco a dei profesionisti in campo medico-psicologico ( giudici e avvocati per quanto invece riguarda la perizia di firme contraffatte).

    Spero di essere stata esuriente.
    E' tutto molto sensato ed interessante. Forse mancano studi scientifici che dimostrino correlazioni significative tra i dati raccoglibili con la grafologia e con un test proiettivo la cui validità è già stata comprovata. Oppure semplicemente io non ne ho mai sentito parlare!

  6. #21
    Partecipante Affezionato L'avatar di Lisa1969
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    02-12-2005
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    Sono probabili entrambe le tue ipotesi...
    Di correlazione ne è stato fatta 1 confrontando la scrittura con il bfq... e poi l'Italia, come in ogni paese arretrato, non è aperto a metodologie invece molto utilizzate in paesi avanzati quali la Francia, la Svizzera e gli USA.

    Comunque basta che fai un salto in libreria, nel settore psicologia, puoi sbirciare qualche testo, così hai la prova che questa disciplina esiste. A Bologna, poi c'è la libreria più fornita di tutta Italia, essendoci in centro città l'associazione grafologi italiani dove facciamo l'esame di abilitazione dopo il diploma triennale!
    il cuore ha le sue ragioni che la ragione non conosce (Pascal)

  7. #22
    Partecipante Figo L'avatar di tata_moni
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    21-02-2006
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    No guarda, il problema non è capire se esiste, ma se è valida (valida nel senso scientifico del termine). Dal momento che la Psicologia è una scienza, dovrebbe avvalersi di strumenti validati. Mi sembra che precedentemente fosse stato scritto che l'unica correlazione studiata, quella col BFQ, fosse risultata non significativa.
    Hai ragione, in Italia siamo sempre un po' indietro e di solito tendiamo a copiare le cose negative e a tralasciare quelle positive, quindi il fatto che la grafologia non sia ancora diffusa in Italia potrebbe deporre a suo favore!

  8. #23
    Partecipante Affezionato L'avatar di artepoesia
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    27-03-2007
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    la grafologia è una disciplina scientifica

    è una scienza umana sì (come la psicologia, la sociologia, ecc) ma è pur sempre una scienza. qui in italia è molto snobbata e sottovalutata, ma è una scienza con un suo fondamento molto più che valido. lisa...sai che io lì in centro a bologna dove si fa l'esame agp ho anche frequentato proprio la scuola triennale? infatti è anche la sede della scuola superiore di grafologia bolognese "agas"! hai conosciuto roberto travaglini o qualche altro docente quando sei venuta in emilia? l'esame agp è solo scritto e in cosa consiste? io lo dovrei fare ad ottobre :-)
    ^:^

  9. #24
    Partecipante Affezionato L'avatar di Lisa1969
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    Ciao.
    Si, credo proprio che tutto quello che non sia attivo in Italia sia di livello superiore e quindi qui non si apprezza...ma io non l'ho studiata per questo, l'ho fatto per gioco, perchè era vicino casa, mi ero appena sposata e volevo un impegno oltr i lavori domestici...poi dopo qualche mese mi sono innamorata...ho capito che mi fondevo in quei concetti, che ogni simbolo è una porta che ti apre un modo fatto di inconscio, fisiologia, coscienza, regole sociali e fantasia. Mi sono appassionata sempre più, ho studiato tanto e ho imparato tantissimo, soprattutto a capire gli altri, le motivazioni profonde degli altri, la tolleranza per le diversità, il malessere che ognuno si porta dentro dalle esperienze negative che ha vissuto...è diventata una droga, è come stare continuamente in terapia e ascoltare i pazienti che si raccontano...ed il bello è che attraverso la scrittura tu non li puoi giudicare, non li puoi consolare né ferire, li puoi solo ascoltare e capire...vorresti conoscerli a fondo, farci una chiacchierata ma puoi solo consegnargli un referto scritto in cui sottolinei la loro vera personalità, oggettiva e non autodescrittiva come nel bfq, e i loro punti di forza e debolezza su cui lavorare se vogliono modificare quel dato atteggiamento...
    La nostra relazione è il loro specchio, non un giudice inquisitore.

    L'esame all'agp consiste in una prova scritta di 4 ore se non ricordo male in cui delinei il profilo dello scrivente dal punto di vista in cui ti proponi specialista (professionale, evolutivo, personalità) e il giorno dopo c'è la prova orale in cui ti chiedono tutte le scuole di pensiro, cosa delinea un certo termine nell'approccio che tu hai seguito (morettiana, francese) e poi a gennaio se paghi ti mettono nell'elenco dei grafologi professionisti su internet, ma è una vetrina troppo costosa per le consulenze che fai, cioè poche...!!!
    No Travaglini lo conosco solo di nome e di fama, non l'ho maiincontrato.

    il cuore ha le sue ragioni che la ragione non conosce (Pascal)

  10. #25
    Partecipante Affezionato L'avatar di isottaII
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    07-11-2004
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    Domandina da non tecnica della grafologia.....quanto un problema di disgrafia o di disortografia può ostacolare la vostra "lettura" della grafia?

  11. #26
    Partecipante Figo L'avatar di tata_moni
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    Re: la grafologia è una disciplina scientifica

    Originariamente postato da artepoesia
    è una scienza umana sì (come la psicologia, la sociologia, ecc) ma è pur sempre una scienza. qui in italia è molto snobbata e sottovalutata, ma è una scienza con un suo fondamento molto più che valido.
    Ne sono convinta, ma siccome non conosco nulla, potresti portarmi qualche esempio di studio? Grazie!

  12. #27
    Partecipante Affezionato L'avatar di isottaII
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    07-11-2004
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    Originariamente postato da Lisa1969
    Ciao.
    Si, credo proprio che tutto quello che non sia attivo in Italia sia di livello superiore e quindi qui non si apprezza...ma io non l'ho studiata per questo, l'ho fatto per gioco, perchè era vicino casa, mi ero appena sposata e volevo un impegno oltr i lavori domestici...poi dopo qualche mese mi sono innamorata...ho capito che mi fondevo in quei concetti, che ogni simbolo è una porta che ti apre un modo fatto di inconscio, fisiologia, coscienza, regole sociali e fantasia. Mi sono appassionata sempre più, ho studiato tanto e ho imparato tantissimo, soprattutto a capire gli altri, le motivazioni profonde degli altri, la tolleranza per le diversità, il malessere che ognuno si porta dentro dalle esperienze negative che ha vissuto...è diventata una droga, è come stare continuamente in terapia e ascoltare i pazienti che si raccontano...ed il bello è che attraverso la scrittura tu non li puoi giudicare, non li puoi consolare né ferire, li puoi solo ascoltare e capire...vorresti conoscerli a fondo, farci una chiacchierata ma puoi solo consegnargli un referto scritto in cui sottolinei la loro vera personalità, oggettiva e non autodescrittiva come nel bfq, e i loro punti di forza e debolezza su cui lavorare se vogliono modificare quel dato atteggiamento...
    La nostra relazione è il loro specchio, non un giudice inquisitore.



    Scusami ancora...ma se solo leggendo la grafia e in 3 giorni di lavoro riuscite ad avere un quadro cosi completo della persona come dici...a che serve la psicoterapia?? bastano soli 3 giorni per imparare a capire tutte queste cose e saperci lavorare x cambiare una persona??? Il cambiamento a volte dura anni ...mi spieghi che magie usate per farlo avvenire cosi in breve?
    Attraverso la parola poi , che è uno dei nostri strumenti cardine, non ferisci, ne giudichi ...e poi come fai a consegnare ad una persona "uno specchio di sè" senza pensare di averci messo un minimo di tua interpretazione?...sopratutto se sei cosi coinvolta emotivamente, affascianta e attratta verso chi ha scritto??
    Forse la vostra scienza è molto lontana come storia e presupposti operativi dalla nostra e per quello non le si riesce ad integrare...

  13. #28
    Partecipante Figo L'avatar di marchitiello
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    Milano (ma sono fuggito da Foggia)
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    Sono stato molto affascinato dalla lettura di questo forum. Conosco una grafologa di Perugia, persona validissima e che reputo davvero intelligente... Da quanto mi ha raccontato non è affatto facile diventare grafologo, è molto più facile farsi un corsino da counselor per neo-diplomati se è per questo. Inoltre credo che la grafologia sia davvero una branca molto interessante della psicologia, del resto la scrittura (perdonatemi se uso termini profani) è uno dei pochi elementi non controllati razionalmente, credo sia molto più indicativa della personalità di BFQ o una scala sull'ansia!!!!
    Io studio psicologia del lavoro, e personalmente in futuro mi piacerebbe adottare tale tecnica per la selezione del personale, ma so che viene molto molto snobbata, le aziende preferiscono i colloqui (più veloci ed economici), speriamo bene....

    P.S. Se avete dei testi semplici e completi per avere delle informazioni in tale campo me li potreste indicare? Grazie mille...
    La psicologia è quella cosa con la quale o senza la quale si vive tale e quale!

  14. #29
    Partecipante Affezionato L'avatar di Lisa1969
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    Ho parlato di magie?
    Ho per caso detto che facciamo cambiare le persone? A me sembra di non aver accennato a nulla di simile...anzi se proprio ho detto qualcosa ho detto il contrario, cioè che non giudichiamo nessuno, sottolineiamo un problema, se c'è e le potenzialità di quel soggetto su cui può far leva per cambiare. poi sta a lui/lei decidere se vuole cambiare e a chi rivolgersi, io non faccio la psicoterapeuta, certo se la farò avrò meno tempo da perdere ad indagare sul punto debole del paziente e sfrutterò le sedute per migliorare quel nervo scopert. Ma forse è troppo economico pensare così...
    Io sono coinvolta emotivamente con la persona??????????????
    Non ho scritto nemmeno questo, io ho detto che è affascinante scoprire le emozioni e l'intelligenza, la fantasia e le difese di una persona solo osservando un foglio scritto.
    Essere neutrali nel redigere il profilo è uno dei presupposti del nostro codice deontologico, come del vostro! A voi chi vi conferma di essere obiettivi ed imparziali? Anzi, avendo il soggetto davanti giocano anche la simpatia e il tono del discorso...

    Marchiello sarai un profano, ma hai già capito tutto...
    Ti consiglio "ABC della grafologia" di Crepieux-Jamin e "L'anima e la scrittura" di Ania Teillard. Li trovi alla libreria Feltrinelli.
    il cuore ha le sue ragioni che la ragione non conosce (Pascal)

  15. #30
    Partecipante Affezionato L'avatar di Lisa1969
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    Ho dimenticato di aggiungere che la disgrafia si studia a parte dopo il triennio e io non me ne sono occupata per cui funziona come in psicologia, se un paziente ha sintomi che noi non sappiamo ben definire o curare lo si invia ad un collega più esperto in quel campo.
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