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  1. #16
    AuspiciousMerit
    Ospite non registrato
    No, non è un' "invenzione" della Chiesa la visione del sesso come peccato (mentre lo è il voto di castità per religiosi ordinati).... ciò si ritrova nella Bibbia infatti.
    Per fortuna io sono buddhista, e quindi non mi faccio di questi problemi eheheh

  2. #17
    Partecipante Veramente Figo
    Data registrazione
    24-08-2006
    Messaggi
    1,145

    Re: Re: sesso prima del matrimonio

    Originariamente postato da kyoko226
    la metti come se le persone fossero costrette..sono le persone che decidono se credere o meno, se seguire alla lettera le leggi della chiesa o meno...se una coppia decide di rispettare questa regola, cioè non fare sesso prima del matrimonio, è libera di farlo e credo prenda la decisione in totale libertà..


    Credo che in parecchi casi, se una persona credente sceglie di restare casta, con molta probabilità fà suo questo "stile di vita" non perchè criticamente sente nascere da dentro di sè l'esigenza di non fare sesso.

    Credo sia più probabile pensare che il frenarsi, il non voler far sesso sia frutto di una assoggettazione a precetti religiosi che prescrivono tali comportamente.Quindi il sottostare a una coercizione.

    Ergo, credo che se la religione non indicasse come via giusta la castità, molte persone non si sentirebbero in dovere di adeguarsi a questo stile di vita.

    Ergo in molti casi la decisione di restare casti non è una scelta consapevolmente motivata da convinzioni personali ma è frutto dell'assoggettazione a un credo religioso che pretende di controllare la vita proivata e personale degli individui!

    In molti casi secondo me funziona così!

    Preciso che non voglio porre la questione in senso dicotomico giusto/sbagliato.

    Non mi interessa arrivare a stabilire quale delle 2 scelte (sesso o no prima del matrimonio) sia la più giusta oggettivamente.

    Anche perchè la più giusta oggettivamente non c'è.

    Mi interessa conoscere le vostre opinioni, in quale visione della vita e del sesso vi riconoscete maggiormente.

  3. #18
    Partecipante Veramente Figo
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    24-08-2006
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    1,145

    Re: Re: sesso prima del matrimonio

    Originariamente postato da riversky
    Tipolina, ma che bella discussione!!!
    me ne sono accorta solo adesso...
    Guarda, in questo periodo non ho molto tempo per scrivere, ti dico solo che, ad una mia amica che aveva deciso di ricevere il battesimo a 29 anni, questo è stato negato perchè aveva comunicato alla sua catechista la sua intenzione di andare a convivere...
    Essendo cresciuta in una nazione non influenzata dalla religione cattolica, non ti dico la fatica che ha fatto la poveretta per cercare di capire il perchè di un tale veto...
    E la sua ovvia reazione
    Per cui...sì, credo che il divieto del sesso prima del matrimonio sia proprio il frutto di una istituzionalizzazione della chiesa cattolica...
    però, considera che un tempo ci si sposava molto giovani e la religione cattolica non è l'unica a celebrare con un rito l'unione di due persone...
    Una volta le ragazze si sposavano che neanche avevano 14 anni, capisci, allora, quanto improbabile fosse che queste avessero già avuto rapporti... inoltre, un tempo le modalità di prevenzione delle nascite erano alquanto...ehm...artigianali...
    Adesso, in un'epoca in cui questi due presupposti non sono più veri, siamo costretti a portarci dietro questo fardello "storico"...
    Però, sono convinta che la ragione di questo veto non sia da legare alla sola religione cattolica...
    mai sentito parlare di infibulazione?
    Sono contenta che tu piaccia la discussione!
    Comunque sono d'accordo, il divieto di far sesso non è solo legato alla religion cattolica...eh si, so cos'è l'infibulazione!!! ce ne sono 2 se non erro! la clitoridectomia e la chiusura "chirurgica" della vagina!
    Ultima modifica di Tipolina83 : 12-10-2007 alle ore 00.53.31

  4. #19
    Angelus_Laguna
    Ospite non registrato
    Finchè è solo un credo che viene "inculcato" siamo liberi di fare forza sulla nostra individualità e dire " patate".
    Dove ci sono queste pratiche aberranti, mi spiace ma non parlerò mai di religione ma di puro abominio di fronte uomini e Dio incluso.

  5. #20
    psychologo
    Ospite non registrato
    Originariamente postato da Rae
    Concordo con riversky. Sicuramente nessuno obbliga nessun altro a rispettare le regole della religione, ma personalemtne trovo la storia del "niente rapporti prima del matrimonio" ridicola, dal momento che ci si sposava MOLTO più giovani di ora. Alla fin fine, lo sviluppo ormonale è lo stesso, i desideri sorgono nello stesso periodo di 50 anni fa, quindi i discorsi che da me nei paesini sono comunissimi del tipo "eh voi giovani non avete valori.." proprio legato a questo, a me sinceramente fanno solo sorridere.
    forse perchè la chiesa cerca ancora di promuovere valori come la famiglia?
    ormai si tromba a 10 anni, si va a convivere a 15, te credo che a 30 anni si sta ancora a casa, si ha già provato tutto e non si ha più tutta sta fretta di schiodarsi da casa
    io non seguo i modelli della chiesa, ma li capisco e un po' li quoto, soprattutto xchè secondo me, credo o non credo, è importante che ci sia ancora qualche istituzione che per lo meno dica d'ufficio quali sono i valori da rispettare, che a parte la famiglia, che può non esser condivisa, ne ha altri decisamente corretti
    tantè che se avete studiato psicologia dello sviluppo, in alcune ricerche (hoffman mi pare) è stata trovata correlazione tra religiosità e sviluppo morale

    quindi in questo mondo che sembra sempre di pià allo sbando, io dico, evviva chi segue ancora una religione che non ha come principi quelli di eliminare gli infedeli

  6. #21
    Partecipante Figo L'avatar di avadakedavra_3
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    Io sono cattolica ma faccio sesso regolarmente e pur essendo cattolica non lo vedo come un peccato anche se tale viene considerato.
    A tale proposito vorrei chiarire che la Chiesa non condanna il sesso in quanto atto fisico,ma condanna la sua finalità edonica prima del matrimonio,mentre dovrebbe essere secondo la Chiesa appunto lo strumento per la procreazione e dunque per l'obbedienza al comandamento di Dio "Andate e moltiplicatevi". Ciononostante io vivo la mia sessualità e la mia vita religiosa parallelamente e serenamente astenendomi quando sento il bisogno del Corpo di Cristo e godendomi l'amore e le attenzioni del mio ragazzo quando ne ho voglia.
    ...Questo è l`inizio del mio giorno...


    La vita è questione di stile...
    La vita è sogno,fanne una realtà.
    La vita è una sfida,affrontala.
    La vita è Promessa,adempila.

    Mai nulla per gioco...

  7. #22
    psychologo
    Ospite non registrato
    in effetti la chiesa chiude un occhio sulle sue regole più ferree
    se no non avrebbe nessun sostenitore

    cmq ho sentito di ragazze che credono nella castità prematrimoniale, e ne vanno fiere
    son scelte di vita, se gli sta bene a loro, non c'è problema

  8. #23
    Postatore Compulsivo L'avatar di riversky
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    Originariamente postato da psychologo
    in effetti la chiesa chiude un occhio sulle sue regole più ferree
    se no non avrebbe nessun sostenitore
    Appunto
    Quello che volevo sottolineare, era infatti che, a mio avviso, si dovrebbe operare uno "svecchiamento". o si rischia di far allontanare da quello che comunque è una comunità di persone che credono negli stessi valori, molte persone che condividono tanti di quesi principi ma non tutte le regole, come è successo a questa mia amica.

    anche io, come te, credo che questa "regola" venga mantenuta per diffondere il culto della famiglia.
    Questa ragazza quadagna 1100 euro al mese e il suo ragazzo 800. Vivono a Milano e pagano un'affitto di 800 euro, hanno entrambi 30 anni. Mi spieghi come fanno, con questi presupposti, anche solo a pensare ad avere un figlio? si votano alla castità fino a che lui(ptrimo impiegoi a trenta anni e terza media) o lei (badante) riescano a metteree da parte un reddito sufficiente?

    Ah, io faccio invece parte della schiera dei "mammoni". a 29 anni mi vogliono far fare un contratto di "apprendistato". Con quali garanzie lo concepisco un figlio? hai idea di quanto costi un'istruzione di base in Italia?
    Ultima modifica di riversky : 12-10-2007 alle ore 14.00.53
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  9. #24
    Partecipante Super Esperto L'avatar di antonia82
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    io non dico aspettare proprio il matrimonio ma almeno la persona giusta.invece certi ragazzi al primo appuntamento ti saltano addosso e se li respingi e gli spieghi le tue motivazioni non si fanno più vedere e sentire.credetemi parlo per esperienza!

  10. #25
    Angelus_Laguna
    Ospite non registrato
    Originariamente postato da antonia82
    io non dico aspettare proprio il matrimonio ma almeno la persona giusta.invece certi ragazzi al primo appuntamento ti saltano addosso e se li respingi e gli spieghi le tue motivazioni non si fanno più vedere e sentire.credetemi parlo per esperienza!
    Capisco l'irritazione ma consolati: di certo non erano quelli giusti

  11. #26
    psychologo
    Ospite non registrato
    bè river, milano è cara, ma i soldi non te li regala nessuno
    se guadagna 800 euro e ha la terza media, probabilmente è anche tanto
    sono un milione e 600 delle vecchie lire, non spiccioli
    1100 è già uno stipendio decente, la media è sui 1000 euro, 2 milioni, va bene che il costo della vita è aumentata, ma i miei quando sono andati in pensione (non troppo tempo fa) guadagnavano tot dopo una vita di lavoro e carriera
    cmq ho visto che tutto sta a sapersi arrangiare, milano non è una città x tutti, si può anche optare x città meno care
    ho visto gente che come lavoro porta roba guidando, che arrivano anche a prendere 2000 e passa euro con straordinari
    o quelli che fanno gli spazzini, quelli col camion piccolo, mi han detto che quelli fan 6 ore, i turni, ma prendono anche 1500
    insomma non tutti i lavori sono sottopagati
    ovviamente i tempi sono cambiati, e non si può pensare che solo il marito sgobbi e meno male tra l'altro, non l'ho mai trovato giusto

  12. #27
    Postatore Compulsivo L'avatar di riversky
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    Psico, io me lo terrei stretto , il lavoro...sono loro che mi lasciano a casa se ci rimango.....
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  13. #28
    Partecipante Super Esperto L'avatar di antonia82
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    Originariamente postato da Angelus_Laguna
    Capisco l'irritazione ma consolati: di certo non erano quelli giusti
    si la penso anche io così,però è comunque triste e sono esperienze che non auguro a nessuno.

  14. #29
    Postatore Epico L'avatar di Ember
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    Originariamente postato da psychologo
    ovviamente i tempi sono cambiati, e non si può pensare che solo il marito sgobbi e meno male tra l'altro, non l'ho mai trovato giusto
    Vabbè... invece la donna si è sempre divertita a casa a fare duemila mestieri in uno

    In ogni caso da noi male che vada se ci si vuole sposare a tutti i costi ci si mette a fare gli operai... il lavoro si trova. Però non mi sembra neanche giusto dover sacrificare la carriera

    Comunque sia, si sta andando un pò OT.

  15. #30
    Postatore Compulsivo L'avatar di riversky
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    ritorniamo in carreggiata...
    Quello che volevo dire è che l'episodio che è successo a questa mia amica, cresciuta in un regime comunista, per cui, no influenza della chiesa cattolica, mi ha fatto un po' riflettere.
    1) Ho visto un attaccamento molto più sincero alla religione, appunto perchè, nel suo caso, si trattava veramente di una scelta e non era imposta. (e qui siamo ancora un po' ot)
    2) Mi ha stupito come proprio non riuscisse a capacitarsi di che male ci fosse nel fare sesso prima del matrimonio.
    Cioè, io, essendo cresciuta in un paese in cui la religione di stato è quella cattolica, sento ancora in qualche modo il peso di questa educazione.
    eppure i valori sono quelli.
    Aiutare il prossimo, umiltà, famiglia, ecc...ecc...
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