Rey complex Figure

[Calethiel]

A me è capitato qualche volta, ma rara, che cambiassero l'orientamento della figura, lasciando l'originale in orizzontale. Non ci sono molto studi su questo, ma nel libro "neuropsicologia dei lobi frontali" di troiano e grossi si dice che è spesso correlata e lesioni frontali, e visto le altre cadute della tua paziente, direi che anche in questo caso è confermato!
Comunque anche io dopo un primo tentativo di girarglielo, ho lasciato procedere come meglio credevano...mettendolo logicamente nella relazione che avevano compiuto una rotazione del modello

[Bellatrix]

io a dire il vero mi sono accorta che le tirocinanti che supervisionavo somministravano appunto in verticale la figura di Rey (era stato così insegnato loro da una neuropsicologa che "doveva" seguirle, no comment!). Al controllo dei pazienti, a 6 mesi di distanza, ho chiesto loro di somministrare la figura in modo corretto e i risultati ottenuti erano quasi sovrapponibili. E' vero che fare inferenze su questi dati non è molto scientifico, ma che ne pensate? tra l'altro si trattava di pazienti dementi e quindi tra le due cose forse era più probabile un peggioramento dovuto al passare dei mesi...

[ziogargamella]

io a dire il vero mi sono accorta che le tirocinanti che supervisionavo somministravano appunto in verticale la figura di Rey (era stato così insegnato loro da una neuropsicologa che "doveva" seguirle, no comment!). Al controllo dei pazienti, a 6 mesi di distanza, ho chiesto loro di somministrare la figura in modo corretto e i risultati ottenuti erano quasi sovrapponibili. E' vero che fare inferenze su questi dati non è molto scientifico, ma che ne pensate? tra l'altro si trattava di pazienti dementi e quindi tra le due cose forse era più probabile un peggioramento dovuto al passare dei mesi...

Si non credo che faccia testo questa osservazione
Sulla questione verticale - orizzontale, io credo che messa in verticale, ma è opinione personale, possa agevolare il compito nella misura in cui può essere verbalizzata più facilmente. In verticale infatti da l'idea di una sorta di casa, o di chiesa, se consideri la parte destra con il piedistallo e la croce. Per cui se così fosse verbalizzata, il senso stesso della prova verrebbe un pò perso.

[Bellatrix]

Sulla questione verticale - orizzontale, io credo che messa in verticale, ma è opinione personale, possa agevolare il compito nella misura in cui può essere verbalizzata più facilmente. In verticale infatti da l'idea di una sorta di casa, o di chiesa, se consideri la parte destra con il piedistallo e la croce. Per cui se così fosse verbalizzata, il senso stesso della prova verrebbe un pò perso.

infatti....diciamo che il soggetto può bypassare le funzioni che noi vogliamo testare attingendo al magazzino di memoria semantica...grazie del consiglio per quanto riguarda il mio dubbio...era una curiosità più che altro!

[Antopsi]

nel calcolo del punteggio, come vi regolate con le proporzioni della copia e della rievocazione? Se per esempio la linea centrale del quadrato grande è spostata di molto a dx o sx ma è presente, segnate 2 o 1?

[Calethiel]

1, elemento presente ma mal posizionato.

[Antopsi]

come pensavo io. Grazie Calethiel, sei un faro nella nebbia!

[Antopsi]

Recupero una vecchia discussione.
Come faccio a trovare il campione normativo? Io ho trovato in facoltà il manuale, ma è una vecchissima edizione e non ho il riferimento per la memoria a lungo termine.

[Calethiel]

il manuale credo sia quello con la taratura di santo di nuovo, degli anni 70....
per campione normativo intendi la taratura, cioè punteggi di correzzione, o vuoi sapere coe è stato scelto il campione?
I punteggi di correzzione comunque dovresti trovarli negli articoli originali..

[pimo_eli]

Buongiorno a tutti! Altro dubbio sul questo test.
Il paziente in questione ha eseguito la copia della figura e mentre faceva il disegno girava il proprio foglio (da orizzontale a verticale a testa in giù...) e ha copiato la figura abbastanza bene (punteggio equivalente di 2).
Nella rievocazione immediata e in quella differita ha disegnato sul foglio orizzontale la figura di rey in verticale (per intenderci col triangolo e il rombo in alto!); non ha dato esplicitamente significati semantici alla figura. Ora io mi chiedo, da un punto di vista quantitativo come valuto il suo disegno? Che èer altro è molto buono, se non fosse per l'orientamento spaziale. Correggo come se l'avesse fatto orizzontale e poi segno nel commento qualitativo che ha "girato" mentalmente la figura? Chiedo aiuto a voi.
Buona serata
Elisa

[Calethiel]

Io farei così. Lo correggo come se l'avesse fatto "nel verso giusto", poi scrivo che l'ha ruotata.

[pimo_eli]

Io farei così. Lo correggo come se l'avesse fatto "nel verso giusto", poi scrivo che l'ha ruotata.

Sì, quindi anche tu sei della mia idea.
Caspita sta figura di rey mi mette in crisi ogni tanto!

[Calethiel]

A me mette in crisi quando la fanno veramente male....correggerla è un'impresa a volte!!
Comunque io metterei sempre anche una piccola valutazione qualitativa. Cioè appunto, se l'ha ruotata (anche se sono pochi che lo fanno, e in genere con lesioni frontali), se le strategie di pianificazione e l'uso delle coordinate spaziali sono buone, se c'è micrografismo o perseverazioni grafo-motorie. E naturalmente se c'è confabulazione nella differita! A volte capita che ti disegnino proprio una casa o una chiesa...

[Antopsi]

A me mette in crisi quando la fanno veramente male....correggerla è un'impresa a volte!!

Si infatti, a volte per correggerla viene voglia di urlare.
Comunque Calethiel, evevo bisogno bisogno propio dei punteggi di correzione, ti ho mandato un PM.