modalità test ingresso specialistica

[chiarapsico]

Cmq non vorrei dare false informazioni o speranze ma secondo me non ci sarà più il test di ingresso per la specialistica perchè non essendoci più l'obbligo di frequenza non ha alcun senso mattere un numero chiuso ... anche perchè secondo me il motivo che a spinto a togliere l'obbligo di frequenza è proprio il fatto che in questo modo possono prendere molta più gente e beccano molti più soldi!!!

[Duccio]

Non ne sarei cosi' certo.. Il test c'e' anche alla triennale e li non c'e' l'obbligo di frequenza... Il test di ingresso e la frequenza obbligatoria fra loro non sono certo correlati fra loro..e non c'e' alcuna relazione fra l'uno e l'altro... quindi se c'e' uno non ci deve per forza essere l'altro e viceversa...
Il discorso dei soldi e' poco probabile primo perche' i soldi vanno all'ateneo e non e' che psicologia prende piu' soldi se ci sono piu' iscritti.... poi se fosse stato per i soldi non avremmo avuto questi anni di numero chiuso e frequenza obbligatoria che ha costretto a migrare in altri atenei molte persone...
Mi piace pensare che la frequenza obbligatoria sia stata tolta per le capacita' dei rappresentanti degli studenti nell'abbattere quel muro che era stato impossibile anche solo incrinare negli scorsi anni... e per un vento che sia cambiato ai piani alti della facolta'...
Per il test di ingresso mi chiedo se sia giusto o meno metterlo o toglierlo.... Ideologicamente sono sempre stato contrario al test di ingresso... per i soliti discorsi che alla fine non valutano veramente le capacita' ecc e che cmq non e' mai un buon metodo di giudizio ma che la scrematura la devono fare casomai i docenti nel percorso al limite fermando coloro che non sono motivati o che non hanno le capacita'... ma non con un test di ingresso...
Seconda cosa io mi ricordo quando non c'era il test di ingresso... ed era fra le pochissima facolta' a non averlo alla triennale... Gente seduta per terra nei corridoi a prendere appunti, zero posti per studiare, aule con il docente virtuale... comunicazione e interazione con il professore zero... possibilita' di fare anche solo una minima parte di lezioni interattive zero... solo e sempre esami a crocette... Adesso effettivamente a distanza di anni qualcosa e' cambiato... Non parlo del test alla magistrale che e' secondo me stupido di per se sbarrare dopo i 3 anni... dal momento in cui li fai entrare devi accompagnarli fino alla fine se ci arrivano e se vogliono arrivarci...
Ma ho paura che tolto il test di ingresso torni ad essere la facolta' piu' numerosa anche a causa degli "scarti" di altri atenei..con migliaia di persone che vengono qui perche' non prese da altre parti....
Inoltre so che dall'ordine sono arrivate precise direttive, ovvero ci sono troppi iscritti... quindi bloccarli prima o farne laureare meno possibile con un innalzamento del livello...
Detto questo...si stara' a vedere...

[fabrighiglie]

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Inoltre so che dall'ordine sono arrivate precise direttive, ovvero ci sono troppi iscritti... quindi bloccarli prima o farne laureare meno possibile con un innalzamento del livello...
Detto questo...si stara' a vedere...

A che pro? L'ordine degli psicologi avrebbe soltanto da guadagnare da un maggior numero di iscritti, no?

[Duccio]

Al pro che un ordine con milioni di iscritti disoccupati che non trovano lavoro perche' troppi di numero.. ha problemi probabilmente ad avere una credibilita' e a dare credibilita' alla sua professione se lo psicologo fa per dieci anni l'educatore... o il cassiere alla coop... con tutto il rispetto...

[Alejandrina]

Bella questa!!!!!"ci sono troppi iscritti...quindi bloccarli prima o farne laureare il meno possibile con un'innalzamento del livello....."
Nè ho sentite tante, ma qst alla collezzione m mancava!...ma che dire non vedo l'ora di aver finito, perchè più si va avanti e più mi rendo conto che a nessuno importa nulla della cultura,......mah

[Duccio]

Va beh sono cose normali che succedono nelle varie facolta' e negli ordini...
Ad esempio il mio professore di matematica al liceo e' molto amico di un docente di ingegneria che gli ha confermato che negli ultimi anni hanno abbassato molto il livello di cultura richiesto perche' su mille iscritti al primo anno se ne laureava uno solo... Quindi non mi stupisce se in un ordine e in una facolta' dove ci sono laureati triennali, specialistici, magistrali ecc a bizzeffe... l'ordine chieda espressamente di non fare laureare cani e porci... Tutto qui...
Non sto dicendo che sia giusto o meno...ma non mi stupisce...tutto qui

[Alejandrina]

...Ma non stupisce neanche a me e il bello è proprio questo!...ormai mi stupisco quando "funziona" qualcosa non quando non "funziona"....non c'è nulla d polemico....solo un parere personale, basato sull'esperienza...e cmq anche se "normali" ammesso che lo siano (e per me NO) secondo me non giustificabili.....ma rimane il mio parere personale, forse contestabile da molti

[fabrighiglie]

Si, vabbè, ma c'è anche chi si vuol laureare solo per cultura personale, e magari ha già un'altra laurea o un posto di lavoro e non è minimamente interessato a diventare psicologo. Io non capisco perchè si parli tanto di diritto allo studio e poi un'università debba essere "selettiva": la "selezione" si fa per un posto di lavoro, non per un corso di laurea, nè tantomeno per un corso che, diciamo la verità, richiede una gavetta piuttosto lunga e costosa e in ogni caso non garantisce un immediato futuro.
Credibilità per uno psicologo che per dieci anni ha fatto il cassiere alla coop? Non tutti hanno il babbo psicologo, o la possibilità e/o la voglia di fare i "mantenuti" per chissà quanto tempo. C'è anche chi per mangiare ha bisogno di lavorare, e chi si dà da fare meriterebbe il massimo dell'ammirazione...altro che perdita di credibilità. Chi t'insegna a capire gli altri dovrebbe essere il primo ad avere empatia nei tuoi confronti, invece di aver paura di rovinarsi la reputazione.
Più che selettiva, questa facoltà dovrebbe imparare a essere seria.
Scusate lo sfogo, questo è quello che penso.

[Duccio]

Io ti sto spiegando come la vede l'ordine e come la vedono i docenti di psicologia...
Ora pero' io su una cosa sono d'accordo... l'ordine e la facolta' di psicologia devono giustamente essere c'entrati sul formare professionisti che lavorino in ambiti psicologici... Per chi vuole fare l'universita' per passione e non gliene frega di lavorare in ambito psicologico esistono i libri per questo e uno se li puo' anche studiare da solo... ma la facolta' deve (almeno dovrebbe) in primis formare professionisti... e l'ordine tutelare la professione....quindi il ragionamento dal punto di vista loro lo capisco...
Il discorso che facevo sul cassiere non e' certo un puntare il dito sul cassiere in se... figuriamoci... casomai un puntare il dito su una professione che ancora stenta a decollare...e sull'ordine che spesso non riesce a tutelare forse come dovrebbe gli psicologi... I cui posti di lavoro sono ancora poco definiti... dove i lavori prettmente di ordine psicologico..sia nelle aziende che negli ospedali vengono occupati tranquillamente da medici, laureati in sociologia, ingegneria, scienze politiche, giurisprudenza... e dove non esistono ancora delle regole ben precise... e solo ora inizia a muoversi qualcosa... Quindi direi proprio che e' una professione che deve iniziare a darsi una svegliata e un ordine che deve farsi rispettare.. anche se giovane... rispetto ad ordini decennali e di grande potenza come quello degli avvocati e quello dei medici...
Sinceramente credo che la facolta' e l'ordine si debbano occupare soprattutto di formare e tutelare professionisti...
Non e' vero che lavora solo chi ha il babbo psicologo o chi ha i soldi...amche ovviamente... ma questo vale per tutti i campi...
Ho tanti amici che si sono lureati.. si sono fatti il mazzo.. e anche se ovviamente con maggiore fatica e un po' piu' di tempo rispetto ad altre lauree piu' facilitate hanno trovato ottimi posti...
La serieta' della facolta' secondo me dovrebbe essere anche di fare entrare tutti.... ma di preparare bene..e selezionare all'interno...A lavorare con le persone poii c'e' da fare danni... Purtroppo la realta' e' che ci sono un sacco di iscritti l'anno... e troppi psicologi... molti dei quali... a causa di esami a crocette.. escono senza sapere granche'... colpa forse un po' della facolta'... ma anche colpa di tanti che si iscrivono pensando di fare una sorta di filosofia alternativa.. e senza grandi motivazioni...

[fabrighiglie]

Io non dico che per lavorare sia necessario avere il babbo psicologo, mentre chi s'impegna non arriva da nessuna parte se non ha le conoscenze giuste.
A mio modesto parere, però, bisogna pensare anche all'immediato, e chi ha la necessità di rendersi indipendente e lavorare il prima possibile, per qualsiasi motivo, ha a non scegliere psicologia, perchè prima di diventare qualcuno in questo ambito bisogna farsi il mazzo ed essere pronti a fare gavetta per chissà quanto tempo...è brutto dirlo, ma se hai una famiglia da mantenere, o una casa da mandare avanti, e non hai le spalle coperte dal punto di vista finanziario, diventa tutto più difficile, anzi, quasi impossibile. Un conto è l'ambizione, un conto è dover arrivare a fine mese...le aziende, per motivi economici, preferiscono investire sui giovani, e spesso a una certa età non ti vuole più nessuno.
E' vero che nella vita bisogna rischiare e combattere per i propri obiettivi, ma è bene guardare la realtà a 360 gradi. Un consiglio per tutti: se vi capita di trovare un lavoro sicuro o di vincere un concorso, non lasciatevi sfuggire l'occasione, perchè con la crisi anche un posto fisso è da considerarsi una conquista importante.
Sul fatto di studiare i libri da solo, ti dò torto: non è scritto da nessuna parte che chi s'iscrive a una facoltà lo debba fare solo ed esclusivamente perchè nella vita vuol fare esclusivamente un lavoro inerente quel corso di studi. L'università deve avere l'unico obiettivo di formarti culturalmente; ciò che viene dopo riguarda ogni singola persona.
Scusate per la prolissità dell'intervento, ma questo è quello che penso...e ho pure la radio accesa!

[Duccio]

Fabri ad ogni modo io sto dicendo che le facolta' devono formare dei professionisti...chi studia economia e' perche' vuole diventare un commercialista..chi psicologia psicologo..chi ingegneria ingegnere.... Ovvio che capita spesso che uno va a fare cose che non sono quelle che ha studiato... ed e' altrettanto ovvio e neanche ce ne e' da discutere che soprattutto oggi le occasioni vanno prese al volo.. Ma quello che stavo dicendo io...e' che chi organizza la facolta', le eventuali modalita' di selezione e di esami... e l'ordine... lo devono fare per preparare dei professionisti che vogliono intraprendere la professione...in primis...
Chi studia la psicologia per passione bene... gli fa onore... ma credo che chi insegna in una facolta' immagini di voler far imparare un mestiere a degli studenti... Che poi ci sia chi ha gia' un lavoro una famiglia .. che magari lo fa per diletto ok.... ma credo che i corsi vadano tarati per la disciplina di cui si dovrebbe imparare ad avere le competenze... tutto qui... Poi soprattutto all'inizio e' normale la gavetta e fare cose di altro tipo... ma credo che la maggior parte degli studenti iscritti ad una facolta' ambiscano a lavorare in quell'ambito di studi....

[brozzese]

Non vedo tutta questa "competenza" o questo "mestiere" insegnati nella nostra facoltà, per non parlare della "cultura"... (ma l'abbozzo subito che sennò si entra in altre questioni)

E, da quello che dicono in molti, all'ordine non gliene frega nulla di formare, ma gli interessa solo di prendere i soldi degli iscritti, quindi più psicologi ci sono e più qualcuno ingrassa o si riempie le tasche. L'ordine non ha mai fatto nulla per portare avanti un'idea di psicologo seria e competente, chiunque in Italia ha schifo di rivolgersi ad uno psicologo per paura che sia un ciarlatano e un mangiasoldi. Tutto il resto son discorsi e utopie.

Per non parlare del fatto che con 3000 euro CHIUNQUE può farsi un corsettino da frequentare un weekend al mese e diventare "counselor" di vario tipo, andando così ad operare in molti settori in conflitto con la psicologia ufficiale: ma chi lo dice che non siano più competenti loro di noi?

Per tornare al discorso del test d'ingresso, è totalmente assurdo che chi si iscrive in continuità nella stessa facoltà dopo la triennale debba sostenere il test, è come dire "ti ho appena rilasciato la laurea, ma siccome siamo una facoltà cialtrona, non siamo sicuri che tu sia preparato"... grazie, amatissima facoltà!!!

[Duccio]

Brozzese comunque l'ordine non deve formare proprio nessuno... ma dovrebbe tutelare gli iscritti... Che poi in fin dei conti l'universita' non formi come dovrebbe e gli ordini... in particolare il nostro non tuteli come dovrebbe la professione ok...ma e' un altro discorso...
Il punto sono le funzioni che dovrebbero avere...
Il test di ingresso e' molto difficile che venga tolto perche' ci sono dei discorsi burocratici di numero di iscritti per tot di insegnanti.... I ricercatori vi ricordo che non dovrebbero insegnare ma poi ovviamente lo fanno (aggratis) perche' mancano i numeri...
quindi anche per un discorso di budget e di numero docenti in rapporto agli studenti non credo sia possibile una cosa del genere... Il discorso del fatto che se ti fanno entrare al triennio non ti devono bloccare al biennio e' giusto e sacrosanto.... ma il problema dei troppi iscritti rimane... e alla fine e' un cane che si morde la coda.... fare entrate tutti e poi peggiorare ancora la qualita'... o fare un minimo di numero contenuto e cercare di offrire un servizio di maggiore qualita'....

[fabrighiglie]

Per quanto riguarda la formazione, io vorrei dire una cosa. Agli esami, quante persone si presentano con una conoscenza approfondita della materia -anche se spesso questo non basta per prendere il massimo-, e quante invece vanno lì per "provare" "perchè tanto posso tornare al terzo appello", magari per poi esultare dopo un 18 conseguito al quinto tentativo?
Con questo io non voglio dire che a psicologia c'è un monte di gente poco seria, ma di sicuro le modalità di tanti esami, un po' troppo sbrigative e ben poco meritocratiche, incentivano questo tipo di mentalità, e non c'è da stupirsi se alla fine del triennio -o del biennio specialistico- ti rimane solo e soltanto un titolo di studio, tra l'altro non facilmente spendibile nel mondo del lavoro a patto di non integrarlo con master, tirocini e specializzazioni varie.
Comunque, secondo me, con l'abolizione dell'obbligo di frequenza alla specialistica, il numero di iscritti raddoppierà, e il test d'ingresso sarà visto come una scelta obbligata.
Anche se, a dire il vero, secondo me il test d'ingresso per una facoltà come psicologia, concentrata soprattutto su lezioni teoriche, è un po' una bischerata ed è fatto per fare cassa.

[lovelyle]

sapete dove trovare il bando per l'esame di ammissione alla magistrale di psicologia clinica e di comunità?
grazie