L'amore e le sue svariate sfaccettature

[Mia_Wallace]

Originariamente postato da Neruda
[B]mi sento molto infastidito dal fatto che molto di quello che sono sicuro d'aver fatto, non viene compreso da lei

Io credo che quello che facciamo per l'altro deve far stare bene noi, in primis. Fare qualcosa per l'altra persona non dovrebbe mai essere un peso, sennò credo significhi che c'è uno squilibrio nel rapporto, che ci sono di mezzo cose che con l'amore hanno poco a che fare.
Se io faccio qualcosa per lui, da gioia a me il fatto di farlo. Se da gioia anche a lui, ottimo, siamo sulla stessa lunghezza d'onda. Credo che nel momento in cui si crea la dinamica del "io faccio questo, tu cosa fai?", il fare qualcosa per l'altro perde completamente di valore.

[Ember]

Haru infatti sono d'accordo con quello che hai detto... mi sono spiegata male. Naturalmente parlando di amore intendevo Amore, quello che viene col tempo...
Il concetto che più che altro volevo esprimere è che non è importante che una persona sia quella giusta. Tutti mi dicono che io e il mio ragazzo non andiamo bene, e che sarei perfetta con Tizio o Caio... è vero, Tizio sarebbe perfetto, e pure Caio... ma io sto combattendo per andare avanti con Federico, superare le difficoltà e le diversità, e lo faccio per Amore...

[Haruka]

vero Chia'.. ma ci sono delle volte che ti sembra che sia squilibrato davvero il rapporto ...
uno fa tanto per una persona [amica, ragazzo] e l'altra pare nn apprezzare proprio.. anzi! se poi per qualche motivo uno smette di dedicargli tante attenzioni, allora quella si offende pure
E' brutto dire "ho fatto tante cose per te" ma a volte è onesto sentirselo dire.. è bello fare qualcosa per qualcuno che apprezza oppure perdere tempo ed energie per qualcuno che pare ti stia facendo un favore?

[Haruka]

Originariamente postato da Ember
Haru infatti sono d'accordo con quello che hai detto... mi sono spiegata male. Naturalmente parlando di amore intendevo Amore, quello che viene col tempo...
Il concetto che più che altro volevo esprimere è che non è importante che una persona sia quella giusta. Tutti mi dicono che io e il mio ragazzo non andiamo bene, e che sarei perfetta con Tizio o Caio... è vero, Tizio sarebbe perfetto, e pure Caio... ma io sto combattendo per andare avanti con Federico, superare le difficoltà e le diversità, e lo faccio per Amore...

perchè è questo tipo di amore che diventa Amore, Ella sbattersene di tutto e tutti, perche' la storia la si fa in DUE...
Vai cosi'

[Mia_Wallace]

Originariamente postato da Haruka
vero Chia'.. ma ci sono delle volte che ti sembra che sia squilibrato davvero il rapporto ...

Boh, io sono dell'idea che se io decido di dare qualcosa a qualcuno, non lo faccio per avere qualcosa in cambio...lo faccio perché in quel momento ho voglia e bisogno di fare qualcosa per la persona x, per la felicità della persona x.Ovvio che poi molto dipende da quello che *io* penso sia importante e da quello che *x* pensa sia importante. Se io ed x vediamo le cose in maniera troppo differente, questo crea squilibrio, ma non deve creare rancore.

[Haruka]

Razionalmente posso darti anche ragione Chiara: è brutto che uno "dia qualcosa in cambio di altro"
Pero' è emotivamente vero che lo si fa o che ci si resta mae se si fa tanto per una persona e l'altra nn se ne accorge.
Nn dico che nn ricambia.. dico nn gli da' importanza
Nn bisogna fare le cose er avere un ritorno e siamo tutti d'accordo.. ma è bruttissimo quando ci si smazza per qualcuno e l'altro se ne frega.. proprio brutto.
Io sono dell'idea che in tutte le cose bisogna combattere
per amore, per amicizia, per i propri sogni.. se si vuole qualcuno, se lo si vuole davvero, bisogna combattere.. e a volte le lotte creano rancore.. c'e' poco da fa.

[Mia_Wallace]

Combattere contro chi?Contro la persona amata, contro l'amico? No. Io credo molto nell'affinità che ci deve essere a priori, affinità di sentire, affinità nel modo di vedere la vita e i rapporti. Credo nella spontaneità anche, nei rapporti, nei legami che vanno al di là di tutto.
Se io e la solita persona x diamo un determinato valore alle stesse cose, in un rapporto, non ci può essere questo tipo di squilibrio. Se io sento l'affetto, o l'amore della persona x come qualcosa di sicuro (e questo non significa dare per scontati i sentimenti...significa non vivere nell'incertezza perenne, quell'incertezza incolmabile che fa stare male chi la prova e chi non riesce a colmarla) non ho più bisogno di determinate conferme. E posso investire le energie risparmiate stando bene (con me stesso, come prima cosa) con l'altra persona. Per sceglierla ogni giorno, per costruire qualcosa, per far crescere il rapporto.

Originariamente postato da Haruka
Posso farti una domanda un po' personale? da quanto state insieme?

Poco se paragonato a quanto penso e pensavo di voler stare con lei (cioè una vita), abbastanza da conoscerla profondamente.
Penso che numericamente non abbia senso parlare di 1 o 10 anni. Contano i singoli minuti passati insieme e non i periodi temporali! Almeno, io la penso così

Originariamente postato da Mia_Wallace
Io credo che quello che facciamo per l'altro deve far stare bene noi, in primis. Fare qualcosa per l'altra persona non dovrebbe mai essere un peso, sennò credo significhi che c'è uno squilibrio nel rapporto, che ci sono di mezzo cose che con l'amore hanno poco a che fare.
Se io faccio qualcosa per lui, da gioia a me il fatto di farlo. Se da gioia anche a lui, ottimo, siamo sulla stessa lunghezza d'onda. Credo che nel momento in cui si crea la dinamica del "io faccio questo, tu cosa fai?", il fare qualcosa per l'altro perde completamente di valore.

Non sono assolutamente d'accordo!
Se faccio qualcosa per lei è DECISAMENTE più importante quanto posso rendere felice lei e non quanto possa essere felice io del gesto! Il mio essere felice è OVVIAMENTE la cosa secondaria in quanto se lei è felice, lo sono anch'io.

[evaluna^]

Originariamente postato da Neruda
Non sei mai stata con qualcuno e dopo hai vissuto un periodo di crisi conclusosi bene o male?
Penso sia una esperienza abbastanza comune... tutto ciò che volevo sapere erano delle opinioni

Il fatto è che forse parlare per "idee" rimane un pò campato in aria...ecco perchè ero un pò restia...ma comunque.
Ciò che è consentito fare...Haru, Mia, tutto finchè c'è rispetto e libertà, credo che su questo non ci piova. Ma io credo, e ripeto che magari quando mi ci troverò cambierò idea , ma per adesso è una cosa di cui sono fermamente convinta, che una delle cose più importanti sia mantenere sempre una propria individualità.
Restare significativi anche come singoli.
E poi i discorsi del dare e del ricevere e del capire se sia o no la persona giusta si intersecano fra di loro.
E sono d'accordo sia con Chiara che con Haru, perchè è vero che ci ri resta malissimo quando ci si accorge che i nostri gesti sono per l'altro poco significativi, ma questo non vuol dire che ci si comporti con lo scopo di.
Cioè il tutto dovrebbe "scattare" nel momento in cui tutto ciò che ci sentiamo di fare è esattamente ciò di cui l'altro ha bisogno.
E perciò il solo fatto di domandarsi se sia "abbastanza" non è un buon segno, perchè il dubbio non è mai sinonimo di spontaneità.
E quindi la persona giusta diventa quella con cui tutto questo dare e ricevere si orchestra in armonia....ma se parliamo di giusta giusta, giusta per la Vita, allora io credo che solo il Tempo possa dare la risposta.
[OT:come sei capitato qui? Studi psicologia o sei un outsider come me ? ]

[Iggy]

Originariamente postato da Neruda
So che sono domande, forse, un po generiche, ma ultimamente ho grossi dubbi su ciò che provo verso la persona che amo e non capisco se è giusto cercare di affrontarli insieme o lasciare che la storia tra di noi affondi, perchè sembra questo che lei voglia.

Per Dio, no... le prese in giro sono terribili, finiscono per renderti cattivo, credi a me.

Benvenuto Neruda, mi sai tanto di buon acquisto!

[Mia_Wallace]

Originariamente postato da Neruda
Non sono assolutamente d'accordo!
Se faccio qualcosa per lei è DECISAMENTE più importante quanto posso rendere felice lei e non quanto possa essere felice io del gesto! Il mio essere felice è OVVIAMENTE la cosa secondaria in quanto se lei è felice, lo sono anch'io.

forse non mi sono spiegata bene...quello che intendo è che se quello che tu fai per rendere felice lei, rende felice anche te (proprio per l'importanza che per te ha la felicità dell'altra persona, che fa si che certe cose non siano vissute come un sacrificio o un peso, ma come una gioia anche per te) non ci può e non ci deve essere il rancore che porta a rinfacciare le cose fatte per l'altra persona. Personalmente credo sia davvero brutto (e faccia perdere totalmente valore a qualunque cosa una persona faccia per me) il rinfacciare.

[Haruka]

Originariamente postato da Mia_Wallace
Combattere contro chi?Contro la persona amata, contro l'amico? No. Io credo molto nell'affinità che ci deve essere a priori, affinità di sentire, affinità nel modo di vedere la vita e i rapporti. Credo nella spontaneità anche, nei rapporti, nei legami che vanno al di là di tutto.
Se io e la solita persona x diamo un determinato valore alle stesse cose, in un rapporto, non ci può essere questo tipo di squilibrio. Se io sento l'affetto, o l'amore della persona x come qualcosa di sicuro (e questo non significa dare per scontati i sentimenti...significa non vivere nell'incertezza perenne, quell'incertezza incolmabile che fa stare male chi la prova e chi non riesce a colmarla) non ho più bisogno di determinate conferme. E posso investire le energie risparmiate stando bene (con me stesso, come prima cosa) con l'altra persona. Per sceglierla ogni giorno, per costruire qualcosa, per far crescere il rapporto.

Mi sa che stiamo facendo due discorsi differenti.
Cmq io credo che il rapporto di coppia sia anche costellato da continue piccole conferme.. il bello forse sta proprio li'.. nell'elasticita'.
E con questa cosa rispondo anche alla domanda iniziale di Neruda su "come fai a capire se è l'uomo/la donna della tua vita"
La bellezza di un rapporto sta nella crescita dello stesso: un rapporto bello MA fermo nn mi soddisfa, nn è quello che mi serve.
Stare con una persona nn è facile: ci sono diversi punti in comune e diversi altri NON in comune.. stare con una persona nn vuol dire "lo amo quindi vado per la mia strada" ma [SEMPRE SECONDO ME] è un "lo amo, mi ama, ci veniamo incontro"
E' l'elasticita' delle vedute, i piccoli gesti che ti fanno capire che quella persona si sposta verso di te, i compromessi per fare felici entrambi senza imposizioni stupide.. QUESTE sono cose che secondo me ti fanno capire se è o meno la perosna giusta.
La capacita' di smuoversi dalle proprie idee, dalle proprie convinzioni per fare felice l'altro, pensare IN DUE...
poi io saro' la solita romantica che vede tutto rosa e fiori [in quanti me l'hanno detto!] ma secondo me il vero rapporto di coppia è quello dove si cresce insieme, dove ci si conosce nelle piccole cose, dove ci si conferma giorno per giorno il reciproco amore, con piccolissime cose.. ma continue!
Un esempio su tutti? Il mio ragazzo [] per il mio compleanno mi ha regalato due biglietti per il concerto dei Maiden... lui nn sopporta il metal, ma sà che a me piace un casino e mi sarebbe piaciuto troppo andare a vederli dal vivo..
Io nn gli ho chiesto nulla, nn ne ho mai nemmeno parlato con lui.. è stato INTERAMENTE un pensiero suo.. e l'ho trovato uno dei regali piu' belli che mi abbiano mai fatto e nn per il concerto in sè ma perche' mi è venuto incontro perche' si è avvicinato a qualcosa che so' che nn gli piace per me....
Insomma... spero di essermi spiegata..

[evaluna^]

Originariamente postato da Iggy
Benvenuto Neruda, mi sai tanto di buon acquisto!

mi sa tanto di squadra di calcio mi fate fare il portiere?

Originariamente postato da Haruka
Razionalmente posso darti anche ragione Chiara: è brutto che uno "dia qualcosa in cambio di altro"
Pero' è emotivamente vero che lo si fa o che ci si resta mae se si fa tanto per una persona e l'altra nn se ne accorge.
Nn dico che nn ricambia.. dico nn gli da' importanza
Nn bisogna fare le cose er avere un ritorno e siamo tutti d'accordo.. ma è bruttissimo quando ci si smazza per qualcuno e l'altro se ne frega.. proprio brutto.
Io sono dell'idea che in tutte le cose bisogna combattere
per amore, per amicizia, per i propri sogni.. se si vuole qualcuno, se lo si vuole davvero, bisogna combattere.. e a volte le lotte creano rancore.. c'e' poco da fa.

Guarda, questo mio ingresso nel forum mi t'ha fatto scoprire. 6 davvero la mia ambasciatrice del cuore!
Incredibile che pensi questo dopo aver letto così pochi tuoi post, ma sento che siamo molto in sintonia
D'altro canto Mia, ho la netta sensazione che il tuo modo d'amare non m'appartiene totalmente. E qui non voglio generalizzare sul modo d'amare, chiariamo. Quello che so è che "a pelle" non trovo nelle tue parole la saggezza della persona che abbia capito cosa voglia dire "amare sopra ogni cosa, in maniera disinteressata".
Non voglio farmi delle antipatie appena arrivato, dunque spero che tu comprenda che ciò che ho scritto non deve provocare rancore.