errore graduatorie magistrale

[Vertigoz]

volevo aggiungere una cosa.

io ogni settimana scrivo un articolo per un giornale online.
dopo aver finito il post, lo rileggo, passo il correttore ortografico, lo lascio lì per un paio di giorni, lo rileggo un'altra volta e infine lo faccio leggere ad una mia amica.
e stiamo parlando solo di un articolo e non mi ritengo una persona particolarmente coscienziosa.

questi invece pubblicano delle graduatorie senza nemmeno darsi la pena di rileggerle, graduatorie che coinvolgono la vita di centinaia di persone. e hanno avuto un mese di tempo (un mese!) per fare un foglio excel che richiederebbe appena un fine settimana.

quindi se la gente è incazzata io credo che qualche motivo ce l'abbia.

[Phanthazia]

Vertigoz io sono d'accordo con te, la ritengo una cosa grave.E penso che una cosa utile che possono fare nel momento in cui verranno pubblicate le graduatorie (immagino con risultati diversi) sia spiegare quali "nuovi"criteri hanno utilizzato per fare questa nuova valutazione.Solo in questo modo si potrebbe assicurare la chiarezza su quanto valutato.
Inoltre, dopo quello che ha raccontato kim_1979, la giustificazione dell'errore del programma, mi sembra solo una scusa.

[piccolo_cuore]

Io non sono personalmente coinvolta...ma credo che forse per la prima volta abbiano fatto qualcosa di giusto...ammettere un proprio errore e cercare di correggerlo. Per chi si sentiva già ammesso so che è un brutto colpo...ma pensate a chi magari meritava di entrare e per un errore del foglio xls è stato escluso. Io ormai sto quasi per uscire da questa facoltà ma sono del tutto d'accordo con gennaropisi, in 5 anni di esperienza moltissime volte ho avuto esperienza di persone che cadevano dalle nuvole quando parlavo di avvisi o regolamenti o bandi che siano, semplicemente perchè nn avevano la buona volontà di controllare con costanza il sito internet, o sbirciare le bacheche quando si va a lezione o perchè non avevano voglia di leggere l'intero bando. Io non sto aspettando nessuna comunicazione, eppure quasi tutti i giorni apro il sito della facoltà per vedere se c'è qualcosa che mi possa interessare...ormai tutti abbiamo internet, so che a volte non tutto viene pubblicato, ma se quando publicano qualcosa noi nn lo leggiamo...non possiamo pretendere che ci informino uno ad uno chiamando al cellulare...loro sbagliano spesso e io sono la prima ad ammetterlo ma in certi casi anche noi dobbiamo impegnarci un pò di più
In boca al lupo a tutti!!!!!!!

[killakilla]

ore 13.oo ancora niente graduatorie, l'ansia sale sale sale...
non je la faccio!!!

[Vertigoz]

ci mancherebbe che non avessero ammesso l'errore, visto che era sotto gli occhi di tutti.
il punto è come è possibile che abbiano nuovamente commesso un errore dopo che l'avevano già commesso per l'accesso alle lauree triennali, e perché non hanno controllato prima di pubblicare una graduatoria che si suppone ufficiale sul sito della sapienza e dopo aver avuto un mese di tempo per farlo.
non era necessario che avvisassero tutti via cellulare, bastava un forward via mail (ammesso che sappiano cosa sia).
la gente ha tutto il sacrosanto diritto di basarsi su una graduatoria ufficiale senza dover controllare sul sito di psicologia se la graduatoria è stata o meno revocata.
non so se l'avete capito ma pubblicare una graduatoria non è come mettere un avviso in bacheca che si può riscrivere a piacimento.
secondo il vostro ragionamento anche dopo aver pubblicato questa nuova graduatoria io dovrei sospendere il giudizio, e vedere se nei prossimi mesi ne pubblicheranno una nuova.
cosa ne so infatti che anche questa volta non abbiano commesso un errore?
è un ragionamento che non sta in piedi.

[Vertigoz]

Piccolo_cuore, il giorno in cui ti laurerai e ti diranno che hai preso 105 (mettiamo), ti fiderai di loro o il giorno dopo andrai sul sito di psicologia1 per vedere se magari si sono sbagliati e in realtà hai preso 103 o 107?

[Estinzione]

non so se l'avete capito ma pubblicare una graduatoria non è come mettere un avviso in bacheca che si può riscrivere a piacimento.

Appunto. Una graduatoria è un atto pubblico promulgato da una commissione, i cui membri, a quello scopo, esercitano le funzioni di pubblici ufficiali, assumendosi tutte le responsabilità del caso.

Vorrei solo farvi notare che - come recita il bando - "La Commissione incaricata della procedura di valutazione comparativa dei titoli di cui al presente bando è costituita dal Preside della Facoltà di Psicologia 1, dal presidente del corso di laurea Magistrale in [...] e da un docente strutturato del medesimo corso di laurea". Sicuramente la graduatoria l'avrà preparata un qualche impiegato, ma la responsabilità è dei tizi di cui sopra.

[Vertigoz]

infine, chi mi garantisce che *stavolta* faranno bene i calcoli?
io posso controllare solo il mio punteggio non quello degli altri.
a questo punto la cosa più saggia da fare è una bella denuncia (ragazzi, mettevelo in testa, i concorsi sono una cosa seria).
esigo che siano resi pubblici non solo i criteri, ma anche crediti, esami e voti di ciascuno dei partecipanti in modo che chiunque possa verificare che i calcoli siano corretti.

[gennaropisi]

Caro Gennaro,
ti rispondo punto per punto

> Una persona interessata a qualcosa, come in questo caso le graduatorie, ha il dovere di interessarsi a tutti gli aspetti di quella cosa. Molte persone si basano troppo sul "sentito dire", "ho saputo da"...

io non mi sono basato sul sentito dire o sul "ho saputo da". mi sono basato sulla graduatoria ufficiale pubblicata sul sito della sapienza.

> Se io avessi una media di 18 negli esami che vengono presi in cosiderazione, di un corso di laurea triennale affine a quello di una magistrale, perché dovrei entrare se altri hanno la media più alta della mia?

infatti. ma io ho la media del 28 e una precedente laurea conseguita con la votazione di 110 e e lode. ciononostante sono arrivato 157esimo su 160.
inoltre ammaniti è il presidente del corso di laurea in valutazione e consulenza clinica. se qualcuno si è basato su quello che diceva ammaniti non credo si possa dire che si è basato sul "sentito dire".

Caro Vertigoz,
continui a dedurre cose che non ho detto
Sono contento che tu abbia la media del 28 e oltremodo felice che tu abbia conseguito la laurea triennale con 110 e lode, avresti meritato il bacio accademico.
A presto!

[Vertigoz]

ti ho trattato come un interlocutore razionale, invece con l'ultimo commento, inutilmente sarcastico, hai dimostrato di non essere intellettualmente molto dotato.

la mia media e il mio voto di laurea erano una risposta al tuo commento, che riporto in calce in modo che tu possa rileggere.

> Se io avessi una media di 18 negli esami che vengono presi in cosiderazione, di un corso di laurea triennale affine a quello di una magistrale, perché dovrei entrare se altri hanno la media più alta della mia?

in questo commento sembravi implicare, il condizionale è d'obbligo, che si sta lamentando solo chi ha una media del 18. ti ho dimostrato che non è così. la tua battaglia contro gli studenti non informati di psicologia presupporrebbe un minimo di informazione da parte tua, quanto meno sugli aspetti pragmatici del linguaggio.

[Vertigoz]

tra l'altro "that is" vuol dire, appunto, "cioé" o "in altri termini". per questo se preceduto e seguito da un punto, come l'hai usato tu, non vuol dire una fava. cioè.

[gennaropisi]

ti ho trattato come un interlocutore razionale, invece con l'ultimo commento, inutilmente sarcastico, hai dimostrato di non essere intellettualmente molto dotato.

la mia media e il mio voto di laurea erano una risposta al tuo commento, che riporto in calce in modo che tu possa rileggere.

> Se io avessi una media di 18 negli esami che vengono presi in cosiderazione, di un corso di laurea triennale affine a quello di una magistrale, perché dovrei entrare se altri hanno la media più alta della mia?

in questo commento sembravi implicare, il condizionale è d'obbligo, che si sta lamentando solo chi ha una media del 18. ti ho dimostrato che non è così. la tua battaglia contro gli studenti non informati di psicologia presupporrebbe un minimo di informazione da parte tua, quanto meno sugli aspetti pragmatici del linguaggio.

Carissimo Vertigoz,
innanzitutto non credo proprio tu sia nella posizione di dare dell'intellettualmente poco dotato a me, né a chiunque altro, se non altro perché non mi conosci. Oltreché offensivo è anche stupido da parte tua, soprattutto alla luce degli studi che hai effettuato, con grande successo ribadisco .
Non voglio scadere nella polemica sterile né rispondere ai tuoi insulti (e ne avrei ben donde) su un forum, e in questo thread in particolare, in cui si parla d'altro.
Tante belle cose

PS
Hai un pò stufato con That is o That is it.
Prima di giudicare l'inglese degli altri pensa al tuo italiano. Oltre alla punteggiatura (dopo i punti vanno le maiuscole, e non mi dire che non le metti per la fretta) rivediti in casi in cui deve essere usato il congiuntivo.
Ciao!

[ste203xx]

Ragazzi vi invito a mantenere toni più pacati

[Vertigoz]

rispondo a kim_1979, che mi trova d'accordo.

> siccome quando mi sono iscritta alla triennale non esisteva nessuna graduatoria e chi proveniva dalla triennale poteva concludere il proprio percorso di studi. Ecco, questo mi sembra un buon motivo per fare ricorso

anche a me sembra un ottimo motivo per fare ricorso se non IL motivo. quando ci siamo iscritti alla triennale ci siamo iscritti con la consapevolezza che ci saremmo potuti iscrivere alla specialistica corrispondente. qualcuno potrebbe aver anche deciso scientemente di accettare voti bassi perché comunque l'iscrizione alla specialistica era garantica (e accettare voti bassi era un suo pieno diritto). qualcuno avrebbe potuto decidere di non iscriversi alla triennale qualora l'accesso alla specialistica non fosse stato garantito. poi con il nuovissimo ordinamento le regole sono cambiate *in corsa*. questo non solo non è giusto ma probabilmente anche illegale.

> E' uscito fuori ad esempio che il settore MPSI-04,considerato per entrare nel clinico, porta in effetti vantaggio a chi proviene da Sviluppo che ha molti più crediti di noi in quel settore,quindi il risultato delle graduatorie non rispecchia in effetti le conoscenze acquisite nella triennale.

io sono entrato alla magistrale di psicologia clinica della persona ma non a quella di psicologia clinico-dinamica nonostante avessi più crediti e più requisiti per la seconda che per la prima. non solo, il mio punteggio globale era maggiore nel primo caso che nel secondo, cosa logicamente impossibile.
il mio voto di laurea (ho una precedente laurea V.O.) è stato valutato 110 in un caso e 111 nell'altro. e questo nonostante il voto di laurea secondo il bando non era tra i criteri per calcolare il punteggio finale!
a questo punto *esigo* che siano resi trasparenti non solo gli algoritmi che hanno usato per arrivare a questi fantomatici punteggi ma anche crediti, esami e voti di ciascuno dei partecipanti alla valutazione comparativa dei titoli in modo che *chiunque* possa controllare i calcoli. per quello che hanno combinato finora non mi posso fidare quali che siano i prossimi risultati.

> Come ci è stato consigliato, possiamo formare una class action con un po di persone e contattare un avvocato tutti insieme,se crediamo ci sia stata fatta un'ingiustizia.

io credo che ci siano gli estremi per la denuncia come avviene per tutti i concorsi in cui i risultati sono sospetti.

> ps. io ho fatto richiesta a piu di un corso, ma non l'ho fatto perchè sono più furba degli altri come ha detto l'esimio professor dottor Ammainiti, semplicemente perchè non ho più un briciolo di fiducia nelle loro parole.

ovviamente l'ho fatto anch'io. e ho fatto bene, visto che sono passato (almeno lo ero nella precedente graduatoria) in un corso di magistrale in cui non sarei dovuto passare.

[Phanthazia]

infine, chi mi garantisce che *stavolta* faranno bene i calcoli?
io posso controllare solo il mio punteggio non quello degli altri.
a questo punto la cosa più saggia da fare è una bella denuncia (ragazzi, mettevelo in testa, i concorsi sono una cosa seria).
esigo che siano resi pubblici non solo i criteri, ma anche crediti, esami e voti di ciascuno dei partecipanti in modo che chiunque possa verificare che i calcoli siano corretti.

Guarda io concedo il beneficio del dubbio..in fin dei conti è una situazione plausible. Immaginiamo che PRIMA era stato sbagliato il calcolo e le graduatorie pubblicate erano errate, mentre adesso, invece,dopo essersi accorti dell'errore, faranno uscire le gradatorie esatte.In questo caso, potrebbe essere una cosa positiva il fatto che si siano premurati a ricontrollare tutto per rendere conto agli "sfortunati"che si sono lamentati dlel'errore(al posto loro,avrei voluto lo stesso trattamento).
Però come dici tu,questa potrebbe essere una condizione valida solo se insieme alle graduatorie, verranno resi pubblici anche i criteri utilizzati (e quelli non utilizzati prima),esami,voti e quant'altro.
Anche perchè chi si è lamentato sulla base di cosa l'ha fatto?Che ne sa che i conti erano stati fatti male visto che nella pubblicazione era presente solo numero di matricola e voto di laurea dei partecipanti?
A questo punto DEVONO permettere a tutti di verificare.