terza prova eds novembre 08 (Seconda V.O.) Roma

[misty983]

grazie disappear per l'incoraggiamento!
io ho dimenticato di dirvi cheieri ho chiamato il segretario della prima commissione: mi ha risposta una tipa indisponente che mi ha chiesto come avevo avuto quel numero! le ho detto di averlo preso dal sito della sapienza e lei mi ha detto che il segretario mancherà tutta la settimana!
inutile commentare...vorrei solo sapere a chi caspiterina dobbimo rivolgerci per sapere qualcosa?? mah... sono sicura che non c'è risposta!

roby, il nome della terapia è l'orientamento! quindi basta che scrivi che si potrebbe consigliare una terapia ad orientamento cognitivo-comportamentale!

[disappear]

grazie disappear per l'incoraggiamento!
io ho dimenticato di dirvi cheieri ho chiamato il segretario della prima commissione: mi ha risposta una tipa indisponente che mi ha chiesto come avevo avuto quel numero! le ho detto di averlo preso dal sito della sapienza e lei mi ha detto che il segretario mancherà tutta la settimana!
inutile commentare...vorrei solo sapere a chi caspiterina dobbimo rivolgerci per sapere qualcosa?? mah... sono sicura che non c'è risposta!

roby, il nome della terapia è l'orientamento! quindi basta che scrivi che si potrebbe consigliare una terapia ad orientamento cognitivo-comportamentale!

si si...a me ha risposto la stessa tipa indisponente...chidendomi perchè mai avevo chiamato lì...e io "scusi ma questo non è il numero del segretario della I commissione?!?"
e lei "si, ma non deve chiamare qui..."

[robyone2008]

robyho fatto casino io con terapie eorientamento..in pratica la terapia è solo un processo dic ura...e la erapia può essere o ad orientamento cognitivo comportaemntale o sistemica familiare o psicodinamica etc.....in pratica scrivere terapia cognitvo comportamentale o terapia ad orientamento c-comport. è la stessa cosa!

per il resto....i risultati della sessione precedente sono usciti sul sito di psi 2 e sul sito uniroma1.it (dove hanno pubblicato le commissioni!)...

per roby, sara, deoris, ibrida e suspiria (che dovrebbero fare il caso evolutivo): io ho studiato il disturbo d'ansia da separazione..vi posto qualcosa...ditemi se manca qualcosa o se ho scritto cazz....te!

caratteristiche: ansia esagerata per la separazione da figure d'attaccamento 8anche con il pensiero), per i bb più piccoli (sintomi: nausea, vomito..) per i più garndi : palpitazione, sudorazione...)...
esordio: prima dei 18 anni, precoce: prima dei 6

-comorbidità: depressione e ansia generalizzato

-d. differenziale: dist. umore, condotta, panico con agorafobia, dist.generalizzato dello sviluppo e fobia sociale

- strumenti: wisc-r, scala d'ansia per l'età evolutiva, Tad (anche ai genitori), disegno figura umana e famiglia + FRT (per al relazione genitoriale).

- teoria di riferiemnto: bowlby e attaccamento

- terapia: multimodale integrata + Cognitivo comporatemntale (token economy, modellamento modellaggio, rinforzi, desensibilizzazione sistematica) + parenttraining ai genitori, intervento sulla scuola (se si presenta a scuola) e collequi con il bb e con i genitori!




manca qualcosa????

ps. ma se metto Bowlby come teoria di riferimento posso mettere la terapia cognitivo comporatemntale o dico cavolate????

domani passo ai disturbi d'ansia!

tutto ok...... ma chiariamoci sulla terapia:
allora secondo me: la modalità di intervento è la seguente:
in relazione all'età ei tipi di problemi presentati dal bambino: si usa la terapia cognitivo comportamentale usando la desensibilizzazione sitemica ( pensando alla separazione dalle figure di attaccamento o a tutto quello che gli provoca ansia prima con immaginazione e usando il rilassamento e poi cercando di attuarlo sul concreto. una volta che attua dei piccoli cambiamenti che si avvicinano all'obiettivo sperato( modellaggio) si possono rinforzare con la taken economy ( favorendo maggiori elogi e attenzione da parte dei genitori/maestre ecc). si può favorire la modificazione dei comportamenti e delle sue idee disadattive e disfunzionali( circa la paura che ai genitori possa accadre qualcosa, che possano non tornare più) tramite la terapia razionale emotiva. visto che se ci rifacciamo a Bowlbly, sicuramente bisogna porre attenzione anche al rinforzo vicariato( oddio non ricordo se si chiama così) ossia al fatto che anche l'atteggiamento dei genitori può influenzare e incrementare l'ansia e per tale motivo sarà utile attuare un intervento anche sui genitori magari tramite la tecnica di parent training al fine di " addestarli" a rinforzare nel bimbo comportamenti positivi e inibendo i negativi.
visto che l'ansia da separazione si manifesta anche con sintomi somatici si potrà porre attenzione agli indici fisiologici che il bambino sente, evidenziando la loro insorgenza e cercando di prevenirli e farli riconoscere nel momento in cui insorgono

il mio dubbio è: dobbiamo fare questo colabrodo? ossia in sede di esame posso esporlo cosi o solo facendo riferimento ad una teoria unica ad orientamento ...( es cognitivo- comportamentale)?...

[MEMOLEMEMOLE]

robyio credo che vada esposto proprio così.......
ps. passo a tutti i disturbi d'ansia e domani posterò qualcosina....mi sento meglio se mi confonto con voi

roby..non mi hai risposto....ma se mettiamo la teoria di bowlby come riferimento all'ipotesi del disturbo si può citere la terapia cognitivo comportamentale o no?sob sob

per i risultati...secondo me bisogna solo attendere incrociando mani e piedi!!!

[SaraDezarie]

robyio credo che vada esposto proprio così.......
ps. passo a tutti i disturbi d'ansia e domani posterò qualcosina....mi sento meglio se mi confonto con voi

roby..non mi hai risposto....ma se mettiamo la teoria di bowlby come riferimento all'ipotesi del disturbo si può citere la terapia cognitivo comportamentale o no?sob sob

per i risultati...secondo me bisogna solo attendere incrociando mani e piedi!!!

Ciao ragazze
Roby come dici tu il "colabrodo" forse bisogna ridurlo, nel senso che anche in sede di prima prova volevano che fossimo concise...
Elisa secondo me se dici che utilizzerai una terapia cognitivo-comportamentale devi poi spiegare cosa c'entri Bowlby non essendone uno degli esponenti, più che altro a quel punto devi far riferimento alla teoria dell'attaccamento..
x il resto ragazze brancolo nel dubbio ed il tempo x studiare è sempre meno..

vi mando un bacio

[Suspiria]

Care ragazze...ciao a tutte!!! finalmente mi posso connettere come si deve!!!
Allora...ieri ho iniziato a memorizzare il ritardo mentale....
riguardo alla scaletta...secondo me vanno fatti tutti quelli presentati nel dsm!!!
Per il resto...sono molto nel pallone...i risultati non escono e di conseguenza la motivazione a studiare è praticamente ASSENTE!!!!
vi abbraccio tutte!!!!

[robyone2008]

per elisa e sara: in teoria: almeno su ammaniti i disturbi hanno come base i problemi di attaccamento( è vero che ci sono spiegazioni anche familiari e genetiche) ma oltre al ritardo mentale e i disturbi generalizzati dello sviluppo, la teoria dell'attaccamento è sempre presente( specia D ansia, e d'umore)... non ho ancora fatto disturbi personalità e dissociativi e schizofrenia... causa problemi con pc...intanto i disturbi di ansia e di apprendimento come scaletta vanno bene....
ps: sara: celi però il " colabrodo" lo fa quando fa la diagnosi e mette la terapia.... x questo non so se dobbiamo fare come lui.... o focalizzarci solo su una terapia....
quello che manca è infatti avere( almeno x me) chiara la terapia ossia devo ancora cercare di fare una sorta di schema con la spiegazione delle varie terapie e dove di solito vanno applicate.....

[MEMOLEMEMOLE]

Ciao ragazze

Elisa secondo me se dici che utilizzerai una terapia cognitivo-comportamentale devi poi spiegare cosa c'entri Bowlby non essendone uno degli esponenti, più che altro a quel punto devi far riferimento alla teoria dell'attaccamento..

vi mando un bacio

sara..cerchiamo di capirci..le domande sono 2:
1. quando chiedono la teoria di riferimento si riferiscono al disturbo (e quindi bowlby) oppure alla terapia ( e quindi citare gli sponenti della terapia)????

2. ipotizzavo Bowlby nell'ipotesi del disturbo riguardo ai tipi di attaccacmento....i bb con ansia da separazione hanno in genere sviluppato un attaccamaneto insicuro ambivalente per i legami con la madre....(spiagata da cani..ma più o meno ci siamo capiti...)....la domanda è...messa così può andar bene oppure no? voi cosa ci mettereste?


riguardo al "colabrodo" io penso invece che vada bene così....io svilupperò (se me ne sraà data la possibilità) la cosa in questo modo:
1. anamnesi (sintomi che si evidenziano)
2 colloquio con genitori e con bambino
3 struemnti
4.diagnosi differenziale (ipotesi di diagnosi..cercherò di essere vaga...)
5. ipotesi di terapia (e qui sorgonoi miei dubbi...)...quetsa in effetti credo sia la parte in cui forse bisognerà dilungarsi un pochino.....o no?

[MEMOLEMEMOLE]

per elisa e sara: in teoria: almeno su ammaniti i disturbi hanno come base i problemi di attaccamento( è vero che ci sono spiegazioni anche familiari e genetiche) ma oltre al ritardo mentale e i disturbi generalizzati dello sviluppo, la teoria dell'attaccamento è sempre presente( specia D ansia, e d'umore)... non ho ancora fatto disturbi personalità e dissociativi e schizofrenia... causa problemi con pc...intanto i disturbi di ansia e di apprendimento come scaletta vanno bene....
ps: sara: celi però il " colabrodo" lo fa quando fa la diagnosi e mette la terapia.... x questo non so se dobbiamo fare come lui.... o focalizzarci solo su una terapia....
quello che manca è infatti avere( almeno x me) chiara la terapia ossia devo ancora cercare di fare una sorta di schema con la spiegazione delle varie terapie e dove di solito vanno applicate.....

roby i miei problemi infatti nascono proprio da quise ipotizziamo che la natura dei problemi di molti disturbi è l'attaccamento (ambivalente/insicuro/evitante) possiamo cmq parlare di terapia cognitivo comporatemntale oppure bisogna far riferiemnto ad una altra terapia, tipo familiare sistemica o che ne so????:sbonkISAPPEAR??????sos!

e poi...roby: se non facessi il colabrodo...come si potrebbe svolgere il caso? nel senso metteresti ad esempio: "si può ipotizzare un aterapia C-comp.nel caso in cui........" oppure sistemico familiare nel caso..."....non riescoa capire
e comeune io osservo una terapia di una psicoteraputa cognitivo comporatemntale che, come vi ho già detto segue diversi bambini con disturbi diversi....quindi credo 8e qui magari diasppear mi aiuterà!!!!) che sia una nostra scelta l'orientamento da seguire...o sbaglio????

mamma mia..ma questo sito mica lo leggono i prof??? sembra di essere tronate al primo anno di uni, quando i prof parlavano e io cercavo le parole sul dizionario!

[ibrida2000]

riguardo al "colabrodo" io penso invece che vada bene così....io svilupperò (se me ne sraà data la possibilità) la cosa in questo modo:
1. anamnesi (sintomi che si evidenziano)
2 colloquio con genitori e con bambino
3 struemnti
4.diagnosi differenziale (ipotesi di diagnosi..cercherò di essere vaga...)
5. ipotesi di terapia (e qui sorgonoi miei dubbi...)...quetsa in effetti credo sia la parte in cui forse bisognerà dilungarsi un pochino.....o no?

Ciao ragazze,allora diciamo che sto procedendo molto a rilento cmq io sono d' accordo questa scaletta di memole anche io procederò in qst direzione!speriamo bene e i sta crescendo l'ansia per i risultati, non vedo l'ora che escano!baci a tutte

[disappear]

roby i miei problemi infatti nascono proprio da quise ipotizziamo che la natura dei problemi di molti disturbi è l'attaccamento (ambivalente/insicuro/evitante) possiamo cmq parlare di terapia cognitivo comporatemntale oppure bisogna far riferiemnto ad una altra terapia, tipo familiare sistemica o che ne so????:sbonkISAPPEAR??????sos

allora ragazze...provo a darvi una mano, tenete sempre presente però che non è il mio campo...quindi se faccio qualche esempio ca**one mi perdonerete, l'importante è capirci sui concetti, ok?
ricordate sempre la coerenza...se io cito come referente teorico bowlby, e dico che il disturbo X che presenta il bambino è legato ad un attaccamento insicuro-disorganizzato, poi non è coerente con il modello teorico ipotizzare un trattamento ad orientamento cognitivo-comportamentale...la teoria dell'attaccamento ha sì mutuato i contributi dall'etologia, ma possiamo dire anche che ha preso a prestito, in un certo senso, l'impostazione psicodinamica...quindi se usate bowlby come referente, io direi che manterreste una coerenza proponendo un intervento ad orientamento psicodinamico o sistemico-relazionale (siete sicure poi che quest'orientamento viene utilizzato anche nell'ambito evolutivo?vi chiedo giusto per instillarvi il dubbio, nel caso in cui non ne aveste certezza...ribadisco che non è il mio campo, ma non vorrei che alcuni post che si sono mandati quelli del clinico, tra cui anche io, vi abbiano confuso)....

e comeune io osservo una terapia di una psicoteraputa cognitivo comporatemntale che, come vi ho già detto segue diversi bambini con disturbi diversi....quindi credo 8e qui magari diasppear mi aiuterà!!!!) che sia una nostra scelta l'orientamento da seguire...o sbaglio????

è ovvio che siamo liberi, argomentandolo con coerenza e logica, di suggerire l'orientamento che vogliamo...tuttavia, data l'impostazione teorica della sapienza (psicodinamica), c'è chi dichiara di voler seguire quella nell'indicazione di trattamento...in linea di massima comunque non credo che se una di voi suggerisca, sempre in modo coerente e secondo un ragionamento logico, una terapia cognitivo-comportamentale possa incorrere in una bocciatura...
i fatti sono più o meno questi..la scelta a vobis...

[principessab]

Ciao Eli!! Scusa ho letto solo ora il tuo post di "aiuto"!!
L'orientamento lo decidi tu, in base alle tue inclinazioni, cmq di solito con i bb. la terapia cogn.comportam è tra gli approcci più usati, ma anche la sistemico-relazionale (poi dipende da ognuno di noi...), puoi anche ipotizzare di seguire il b. e poi nel caso vi fosse bisogno inviarlo ad un collega di altro orientamento(se ad esempio tu ti ponessi come terapeuta cogn comport, ma ritenessi utile una tarapia sistemico familiare potreesti ipotizzare una consulenza con un collega, o un invio!)
Poi per alcuni disturbi è fondamentale il lavoro d'equipe (ad es. per i dist del Compor Alimentare, dove solitamente collaborano psicologo, psichiatra, nutrizionista, medico di base...), in ogni caso farsi vedere ben disposti al lavoro d'equipe, o cmq aperti a consulenze o ad un invio se necessario, è sempre una buona cosa!!
Il Celi cmq applica per tutti i disturbi la terapia cogn comport, no?

[principessab]

è ovvio che siamo liberi, argomentandolo con coerenza e logica, di suggerire l'orientamento che vogliamo...tuttavia, data l'impostazione teorica della sapienza (psicodinamica), c'è chi dichiara di voler seguire quella nell'indicazione di trattamento...in linea di massima comunque non credo che se una di voi suggerisca, sempre in modo coerente e secondo un ragionamento logico, una terapia cognitivo-comportamentale possa incorrere in una bocciatura...
i fatti sono più o meno questi..la scelta a vobis...

Forse a Psicologia 1 l'orientamento è più verso la psicodinamica, ma se provieni dall'indirizzo evolutivo di Psicologia 2io di psicodinamica non ho fatto quasi nulla, e mai e poi mai avrei preso in considerazione una terapia simile da mettere all'EDS, proprio perchè non la padroneggio, e poi è molto lontana dal mio approccio (cogn comportm)
Infatti la guida K per questa prova, per me è stata inutile, oltre ad essere per me incomprensibile e...spesso (sempre secondo il mio punto di vista)assurda!!!

[disappear]

allora ragazze...provo a darvi una mano, tenete sempre presente però che non è il mio campo...quindi se faccio qualche esempio ca**one mi perdonerete, l'importante è capirci sui concetti, ok?
ricordate sempre la coerenza...se io cito come referente teorico bowlby, e dico che il disturbo X che presenta il bambino è legato ad un attaccamento insicuro-disorganizzato, poi non è coerente con il modello teorico ipotizzare un trattamento ad orientamento cognitivo-comportamentale...la teoria dell'attaccamento ha sì mutuato i contributi dall'etologia, ma possiamo dire anche che ha preso a prestito, in un certo senso, l'impostazione psicodinamica...quindi se usate bowlby come referente, io direi che manterreste una coerenza proponendo un intervento ad orientamento psicodinamico o sistemico-relazionale (siete sicure poi che quest'orientamento viene utilizzato anche nell'ambito evolutivo?vi chiedo giusto per instillarvi il dubbio, nel caso in cui non ne aveste certezza...ribadisco che non è il mio campo, ma non vorrei che alcuni post che si sono mandati quelli del clinico, tra cui anche io, vi abbiano confuso)....

ecco...mi sono accorta di aver detto una ca**ata...mi sa che non è incoerente la terapia cognitiva-comportamentale con bowlby...d'altronde i MOI sono considerati schemi cognitivi..
ragazze...non vorrei confondervi ancor più le idee...forse è meglio che per le cose specifiche mi stia zitta...

[MEMOLEMEMOLE]

Barbarail prblema è proprio questo: il Celi usa per quasi tutti i disturbi la terapia C-C ma ipotizza alla base di solito problemi di attcacamento.....questa cosa mi sembra poco chiara....Bolwlby non fa parte proprio della corrente cognitivo comportaemntale...e allora che si fa?

per il resto...lavoro di equipe...si, certo..in quasi tutti i disturbi....anche invio a professionisti diversi come logopedisti, psicomotricisti....e quant'altro...ma il mio dubbio rimane.......devo cambiare Bowlby o no???e cosa metto?...