Esame di Stato 2011

[ladybug83]

Ciao Ragazze! un info... ma voi avete imparato proprio i numeri degli articoli?

Speriamo bene.... ultimo piccolo sforzo.... ((

[Terry@Giuditta]

Ciao. No, io non ho imparato "volontariamente" i numeri degli articoli, ma a furia di ripeterli alcuni restano impressi o ci arrivi in breve tempo scorrendo la "lista mentale". In ogni caso, non credo abbia senso chiedere:"Cosa dice l'art. nn del C.D.?", ma piuttosto: "Cosa dice il C.D. relativamente a...?". Un bacio!

[Terry@Giuditta]

Ragazze, mi sorge un dubbio atroce non è necessario, per quelli del secondo gruppo, essere presenti martedi, giusto (tipo per rispondere ad un appello...)? Poiché lavoro, non mi sembra corretto chiedere una giornata di permesso se non è necessario... credo lo avrebbero specificato, non pensate? Attendo i vostri pareri Grazie

[gioia 82]

In bocca al lupo a tutti coloro che domani sosterranno l'orale....su su ragazze dateci dentro ormai è quasi fatta non abbiate paura.... :-)

[ladybug83]

Ciao Terry! assolutamente no..... non ti preoccupare.....!

[POCICINA]

No no non credo proprio che il secondo gruppo dovrà essere lì martedì...io infatti andrò direttamente giovedì!!! In bocca al lupo a tutti e crepi il mio lupo--...

[freespirit]

ragazze ho delle domande, che forse in sede di Eds non sono nemmeno importanti ma comunque ve lo pongo: se un vostro paziente/cliente alla fine del colloquio vi dicesse
1)che oramai è certo che la vita non vale la pena di essere vissuta, tanto vale finirla qui;vi ringrazia e scappa via
2)che l'unica cosa da fare è uccidere la persona che gli ha fatto del male;vi ringrazia e scappa via
3)che abusa di minori
che fareste? nei primi 2 casi sarebbe fattibile un tso anche se "non deve essere una misura di difesa sociale"?

[Terry@Giuditta]

Grazie mille a chi ha risposto al mio dubbio ed in bocca al lupo per le candidate di domani...

Per quanto riguarda le domande di freespirit... sono curiose, davvero!!! Credo che durante il colloquio trapeli già qualcosa. Nel senso: non è detto che il paziente dicendo questo voglia effettivamente compiere queste azioni e se non si tratta del primo colloquio, dovremmo essere in grado di comprendere il significato di quanto detto. Se il paziente volesse davvero suicidarsi o commettere un omicidio... non credo lo venga a dire a noi! Perché ce lo ha riferito? Probabilmente vuole che facciamo qualcosa... In ogni caso, sempre restando alla veridicità delle affermazioni, se il paziente volesse davvero fare ciò che ha detto credo che trapeli già durante il colloquio, quando, ad esempio, si chiede al paziente perchè è venuto da noi. Troppo astratto, si dovrebbe vedere il contesto in cui avviene, ci sono vie di comunicazione altre dalla parola, bisognerebbe vedere come lo ha detto, cosa è stato detto durante il colloquio, la sua espressione emotiva, se concorda o meno con quanto sta dicendo. Una volta,ad esempio, una psicoterapeuta mi disse che aveva una paziente ossessivo compulsiva con ossessioni omicide. La psicoterapeuta non ha mai e mai avrebbe creduto che lei un giorno o l'altro potesse davvero metterle in atto. Infatti, era totalmente innocua. Per quello ti dico, bisognerebbe vedere in che contesto avviene tutto ciò. In ogni caso, mettiamo che davvero crediamo che il paziente possa mettere in atto il comportamento violento verso sé o verso altri, allora si, va chiamata la polizia per il tso.
Per l'abuso sui minori... eh, anche qui bisognerebbe vedere se il reato è ipotetico, reale o fantasioso ed anche vedere noi in che veste siamo. Se davvero il reato c'è stato e noi siamo pubblico ufficiale o incaricato di pubblico servizio, allora abbiamo l'obbligo di denuncia. In ogni caso, l'art 13 del codice deontologico dice che lo psicologo può derogare parzialmente o totalmente all'obbligo di denuncia se c'è pericolo per il soggetto o per terzi. Quindi suppongo si possa fare ... SONO MIE IPOTESI, DUNQUE INVITO ANCHE ALTRI A RISPONDERE

[Kagemusha]

Ragazze credo mi stia sfuggendo qualcosa...
perchè che io sappia, gli psicologi (i liberi professionisti in particolar modo) non possono chiedere nè TSO nè ASO.
Nel caso in cui lo psicologo fosse anche un dipendente del SSN, allora
può inviare la richiesta (credo in modo informale) allo psichiatra del Dipartimento,
il quale valuterà il caso ed eventualmente comunicherà poi con la Polizia Municipale.

Dal punto di vista normativo, il TSO viene emanato dal Sindaco
su proposta motivata di un medico; se il trattamento prevede anche un ricovero ospedaliero,
è necessaria inoltre la convalida di un secondo medico psichiatra del SSN.

Poi ho trovato questo sul sito del Comune:
"Ove il paziente si trovi in condizioni psicofisiche particolari, tali da evidenziare condizioni di grave rischio immediato per sé o per gli altri (es: manifestazioni autolesive, tentato suicidio, manifestazioni violente nei confronti di terzi), non si effettua la procedura di T.S.O., ma è necessario contattare una Forza di Polizia i cui addetti intervenuti in luogo, dopo aver verificato lo stato del paziente, possono procedere al suo accompagnamento presso un pronto soccorso, i cui sanitari valuteranno la necessità di un'eventuale procedura di T.S.O."

Qualcuno sa qualcosa di più preciso?
(In bocca al lupo a tutti/e per domani!)

[Terry@Giuditta]

Sisi, concordo assolutamente con te (anche io avevo letto le info dal sito del comune di Milano), per quello dicevo che bisogna chiamare la polizia,che, eventualmente in presenza delle condotte di cui precedentemente, deve accompagnarlo al pronto soccorso: lì farà le visite per valutare se va richiesto il tso o meno Non lo fa assolutamente lo psicologo!!!

"- se le condizioni di un paziente risultano pericolose per se stesso o per gli altri (manifestazioni violente, tentato suicidio, ecc.) è possibile contattare direttamente la Polizia per il trasporto del paziente presso un Pronto Soccorso, farlo visitare e poi richiedere un'eventuale Trattamento Sanitario Obbligatorio.

Legislazione di riferimento: art. 33 della Legge 833/78, quanto per i TSO psichiatrici regolati dall'art. 34 della medesima disposizione di legge."

Ragazze credo mi stia sfuggendo qualcosa...
perchè che io sappia, gli psicologi (i liberi professionisti in particolar modo) non possono chiedere nè TSO nè ASO.
Nel caso in cui lo psicologo fosse anche un dipendente del SSN, allora
può inviare la richiesta (credo in modo informale) allo psichiatra del Dipartimento,
il quale valuterà il caso ed eventualmente comunicherà poi con la Polizia Municipale.

Dal punto di vista normativo, il TSO viene emanato dal Sindaco
su proposta motivata di un medico; se il trattamento prevede anche un ricovero ospedaliero,
è necessaria inoltre la convalida di un secondo medico psichiatra del SSN.

Poi ho trovato questo sul sito del Comune:
"Ove il paziente si trovi in condizioni psicofisiche particolari, tali da evidenziare condizioni di grave rischio immediato per sé o per gli altri (es: manifestazioni autolesive, tentato suicidio, manifestazioni violente nei confronti di terzi), non si effettua la procedura di T.S.O., ma è necessario contattare una Forza di Polizia i cui addetti intervenuti in luogo, dopo aver verificato lo stato del paziente, possono procedere al suo accompagnamento presso un pronto soccorso, i cui sanitari valuteranno la necessità di un'eventuale procedura di T.S.O."

Qualcuno sa qualcosa di più preciso?
(In bocca al lupo a tutti/e per domani!)

[Terry@Giuditta]

P.S.: tu che ne pensi dei quesiti di freespirit?

[marinas83]

allora ragazze, come sono andati gli orali? spero bene, in bocca al lupo al secondo gruppo!!!

[POCICINA]

Crepiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii il lupo...speriamo bene!!!

[Terry@Giuditta]

crepi, grazie

[gioia 82]

Allora come sono andati gli orali???????