...sulla professione di Counsellor

[Zuccherina]

che grinta rosablu!!!!!
ps: anche se gli psicologi sono abilitati a fare counselling è pur sempre un counselling psicologico e non sociale, pedagogico, filosofico etc. etc.......

[rosablu77]

Torniamo al discorso che lo psicologo come da codice e come tutti anche senza codice possono fare un sacco di cose..il punto è chi te le insegna???
Comunque io nel codice, non ho trovato la parola couselling.

Ho avuto modo di prendere visione di una puntualizzazione.
Lo piscologo non è l'unico esperto in materia di selezione del personale, a meno che in questo non sia compresa la somministrazione di test specifici di loro pertinenza...
Quante cose si scoprono...
Avendo una specializzazione in risorse umane, la cosa mi interessava...

Zuccherina, tu di cosa ti occupi e se posso, che tipo di studi hai compiuto??

[rosablu77]

Se leggi i miei interventi, ti accorgerai che non ho mai fatto cenno o quasi all'abuso di professione, non è questo che mi interessa, ho cercato di fare un discorso di più ampio respiro toccando i temi della formazione, dell'etica e dell'epistemologia dell'intervento clinico del counselling. Le perplessità nascono da questo non dall'abuso professionale (e non mi sento partigiano della psicologia, tant'è che ho scelto un'altra via) che è una questione assolutamente laterale, tant'è che un albo prima o poi salverà, almeno dal punto di vista legale, questi professionisti dell'ascolto...

Saluti,
ikaro

Il counselling non tratta l'intervento clinico, forse è su questo che non ci intendiamo.

PS Non l'hai trovato perchè è un codice deontologico, quindi disciplina la deontologia dello psicologo, non quello che è e fa lo psicologo!!! Dovresti leggere il testo della legge 56/1989 (Legge Ossicini).

Ho provato a rivedere la legge ma non ho trovato la parola counselling.

[Zuccherina]

Ciao rosablu...
io sono laureata in politiche sociali(per intenderci una laurea triennale in scienze del servizio sociale + una specialistica in programmaz. e gest. delle politiche e dei servizi sociali) ed in attesa dell'esame di stato per l'iscriz. all'albo A degli assistenti sociali specialisti!
Riguardo le risorse umane....non c'è da stupirsi...in quanto i master in gestione e selezione del personale sono aperti a tutti i laureati in materie umanistiche.

[Zuccherina]

la selezione del personale non si basa solo sulla somministrazione di test....ma sulla capacità di far coincidere le esigenze dell'organizzazione con le esigenze del "lavoratore".....se ti interessa quest'ambito hai buone possibilità....

[Johnny]

Ho avuto modo di prendere visione di una puntualizzazione.
Lo piscologo non è l'unico esperto in materia di selezione del personale, a meno che in questo non sia compresa la somministrazione di test specifici di loro pertinenza...
Quante cose si scoprono...
Avendo una specializzazione in risorse umane, la cosa mi interessava...

??

ma tu volevi fare psicologia e non ci sei riuscita, e quindi vuoi fare tutto il possibile per assomigliare a uno psicologo?
il tuo atteggiamento è veramente snervante (te l'ho appena scritto in una reputazione, ma ho deciso di scriverlo anche pubblicamente). Non sono tanto i contenuti, poiché ognuno è libero di dire ciò che pensa, quanto l'atteggiamento che sottostà alle tue affermazioni, che è pressapoco il seguente: "ah, non lo può fare solo lui, quindi lo voglio fare anch'io", mi sa veramente di infantile

[RosadiMaggio]

Sinceramente ognuno può andare a verificare la fonte perchè l'ho citata.
Volevo solo mostrare di cosa si occupava il counselling e quali erano, dal punto di vista giuridico le implicazioni!!



Il termine non è italiano e anche se in italiano qualcuno tenta di tradurlo non è così.
Cmq se vi fa piacere chiamarla consulenza, chiamatela pure...avrete ancora meno ragioni per sostenere che chiunque non possa farla.
"Studio di consulenza"..potreste obiettare qualcosa???



Si, i master in Italia sono aperti anche ai diplomati (quelli non universitari).
Se è questa la giustificazione, non andrete lontani.
E' la legge italiana che lo consente e le scuole di counselling non fanno eccezione in questo!!!



L'A.T. non è nata in Italia e in America e in altri Paesi viene già applicata in ambito clinico, educativo, sociale e di counselling.
Cosa c'entra l'Italia??
Puoi anche citare la mia scuola, è riconosciuta da voi psicologi come una delle migliori scuole di specializzazione in psicoterapia per l'impegno richiesto e la scuola di counselling, seppur diversa, non è da meno...

Il fatto che si sostenga che le scuole in questione siano fatte x i soldi è una bieca giustificazione...che si commenta da sola....

Non era un discorso contro l'AT fondata da Eric Berne in USA ed i suoi risvolti educativi, né tantomeno la tua Scuola che prende le mosse da Pio Scilligo, che tutti noi conosciamo, molti anche personalmente in quanto ha insegnato per lungo tempo all'Università ma esattamente il contrario; nel senso che molti pensano che basti leggere o far leggere qualche libro di AT per aver capito e poter "trasmettere" tutto sulle dinamiche dei gruppi in questa prospettiva e del singolo, attraverso pochi concetti fondamentali reiterati, come i rapporti tra Genitore, Adulto e Bambino e vari e caratteriste interne e dinamiche intrapsichiche ed interpersonali, mentre non é così. Per utilizzare l'AT, bisogna farne esperienza, così come di altri tipi di terapie, anche con risvolti di altri tipo, come quelle nate in America di tipo umanistico, molto legate al counseling, tipo la Gestalt di Fritz Perls nei modi in cui é stata sviluppata con spazi anche per il counseling altrimenti si rischia di fare del male, oltre a potersi far male, anche se ciò da chi la utilizza, così come l'ipnosi che giustamente citi, rispetto a certi corsi estremamente criticati in realtà e criticabli ( ipnosi che in tali casi, é da spettacolo, non certo da cura, con i risultati esaltanti in 5 giorni); infatti l'ipnosi di Milton Erikson, riconosciuto come massima autorità in tal campo, (che fa leva al contrario dei suoi predecessori proprio sulle risorse interne dell'individuo ) richiede una formazione specifica di almeno 4 anni per essere insegnata e, quindi, appresa, contemporaneamente a tirocini e supervisioni. Che durano anche dopo. E' ben difficile che uno psicologo preparato -credo neanche un laureato di altrp tipo, tranne ad avere problemi - possa abboccare al tranello dell'ipnosi in 4 giorni e crederci, conoscendone le basi. (tra l'altro, basti ricordare le due Scuole, di Bernheim e di Charcot, più - a questo proposito - un altro personaggio di Vienna, che si discostò dal suo utilizzo, ponendo solide basi per la psicologia clinica ed evolutiva anche di tipo etologico, e con ampio respiro anche sociale intermini di contributi). Infatti, questa attività inizia, appunto, ad essere regolamentata, e non é affatto etico utilizzarla a fini "clinici"da spettacolo, che é un paradosso in termini di cui chi li frequenta, così come per certi tipi di counselor, non ha consapevolezza oppure, ne é affascinato come dal poter acquisire un potere su un "qualcosa".
Quindi, mi riferivo proprio a chi fa uso sconsiderate di terapie e tecniche della terapia in questo caso dell'AT, credendo basti leggere qualcosa o fare tre mesi di un corso, per diventare competente in materia. Non é così, penso sarai d'accordo.
Spero che ora sia più chiaro il senso di ciò che volevo dire.

[rosablu77]

ma tu volevi fare psicologia e non ci sei riuscita, e quindi vuoi fare tutto il possibile per assomigliare a uno psicologo?
il tuo atteggiamento è veramente snervante (te l'ho appena scritto in una reputazione, ma ho deciso di scriverlo anche pubblicamente). Non sono tanto i contenuti, poiché ognuno è libero di dire ciò che pensa, quanto l'atteggiamento che sottostà alle tue affermazioni, che è pressapoco il seguente: "ah, non lo può fare solo lui, quindi lo voglio fare anch'io", mi sa veramente di infantile

Davvero??
Che bravo chiromante che sei..e io che pensavo fossi uno psicologo!!!
La lettura del pensiero per fortuna non rientra nelle vostre competenze ma tu pare abbia invece questo dono...

Quindi avrei voluto fare la psicologa e non ci sono riuscita...
Cavolo...e perchè mai non ci sarei riuscita????
Vedo che qualcuno qua non riesce a gestire le proprie emozioni...e vorrebbe gestire quelle degli altri!!!!
Cmq puoi domandare e cercare di capire, anzichè sparare e basta.
I master in Risorse umane sono aperti a tutti.
Purtroppo tra i tuoi colleghi (solo??)regna l'ignoranza che siano di pertinenza esclusiva vostra e ho potuto constatare, con piacere, che il vs ordine si è invece espresso dandomi ragione...ossia ha detto, forse non mi sn spiegata, che il selezionatore lo possono fare anche i non laureati in psicologia.
Per me era chiaro come x tutti i selezionatori non psicologi, credo che fosse un problema solo vostro!!!!

[Zuccherina]

Johnny io penso che tu stia scherzando..vero?????altrim. io potrei dire che ti sei iscritto a psicologia perchè non sei riuscito a fare medicina(+ psichiatria)...

[Johnny]

Vedo che qualcuno qua non riesce a gestire le proprie emozioni...e vorrebbe gestire quelle degli altri!!!!

a giudicare dal tono dei tuoi interventi, mi pare che quella persona sia tu (e zuccherina)

[rosablu77]

Non era un discorso contro l'AT fondata da Eric Berne in USA ed i suoi risvolti educativi, né tantomeno la tua Scuola che prende le mosse da Pio Scilligo, che tutti noi conosciamo, molti anche personalmente in quanto ha insegnato per lungo tempo all'Università ma esattamente il contrario; nel senso che molti pensano che basti leggere o far leggere qualche libro di AT per aver capito e poter "trasmettere" tutto sulle dinamiche dei gruppi in questa prospettiva e del singolo, attraverso pochi concetti fondamentali reiterati, come i rapporti tra Genitore, Adulto e Bambino e vari e caratteriste interne e dinamiche intrapsichiche ed interpersonali, mentre non é così. Per utilizzare l'AT, bisogna farne esperienza, così come di altri tipi di terapie, anche con risvolti di altri tipo, come quelle nate in America di tipo umanistico, molto legate al counseling, tipo la Gestalt di Fritz Perls nei modi in cui é stata sviluppata con spazi anche per il counseling altrimenti si rischia di fare del male, oltre a potersi far male, anche se ciò da chi la utilizza, così come l'ipnosi che giustamente citi, rispetto a certi corsi estremamente criticati in realtà e criticabli ( ipnosi che in tali casi, é da spettacolo, non certo da cura, con i risultati esaltanti in 5 giorni); infatti l'ipnosi di Milton Erikson, riconosciuto come massima autorità in tal campo, (che fa leva al contrario dei suoi predecessori proprio sulle risorse interne dell'individuo ) richiede una formazione specifica di almeno 4 anni per essere insegnata e, quindi, appresa, contemporaneamente a tirocini e supervisioni. Che durano anche dopo. E' ben difficile che uno psicologo preparato -credo neanche un laureato di altrp tipo, tranne ad avere problemi - possa abboccare al tranello dell'ipnosi in 4 giorni e crederci, conoscendone le basi. (tra l'altro, basti ricordare le due Scuole, di Bernheim e di Charcot, più - a questo proposito - un altro personaggio di Vienna, che si discostò dal suo utilizzo, ponendo solide basi per la psicologia clinica ed evolutiva anche di tipo etologico, e con ampio respiro anche sociale intermini di contributi). Infatti, questa attività inizia, appunto, ad essere regolamentata, e non é affatto etico utilizzarla a fini "clinici"da spettacolo, che é un paradosso in termini di cui chi li frequenta, così come per certi tipi di counselor, non ha consapevolezza oppure, ne é affascinato come dal poter acquisire un potere su un "qualcosa".
Quindi, mi riferivo proprio a chi fa uso sconsiderate di terapie e tecniche della terapia in questo caso dell'AT, credendo basti leggere qualcosa o fare tre mesi di un corso, per diventare competente in materia. Non é così, penso sarai d'accordo.
Spero che ora sia più chiaro il senso di ciò che volevo dire.

Ok, grazie.
Si, sono d'accordo con te in questo.
Certo il discorso è diverso se si parla d'insegnamento di A.T. e di altri orientamenti e di applicazione sugli altri (counselling, psicoterapia, etc)
L'A.T. poi ha un modello molto rigido su questo che prevede diversi step in ciascuna area.
per es. io con il counselling faccio il modello 101 che corrisponde al primo step,oltre a fare l'A.T con i bambini.
Se vuoi proseguire nel campo devi fare richiesta e attenerti scrupolosamente.

Personalmente e, lo ritengono anche molti esponenti dell'A.T., penso che leggere un libro su questa teoria, possa apportare dei benefici personali, chiaramente non in termini di ristrutturazione della personalità, ma in termini di comprensione di alcuni meccanismi di cui non siamo a conoscenza e di presa di coscienza di alcune risorse interiori.

Per il counselling, il trattamento e la cura poi, ci sono i professionisti.

[rosablu77]

a giudicare dal tono dei tuoi interventi, mi pare che quella persona sia tu (e zuccherina)

Alcuni interventi si commentano da soli..
Credo che il tempo possa essere occupato in maniera + costrutiva piuttosto che rispondere a tali provocazioni..

[rosablu77]

ma tu volevi fare psicologia e non ci sei riuscita, e quindi vuoi fare tutto il possibile per assomigliare a uno psicologo?
il tuo atteggiamento è veramente snervante (te l'ho appena scritto in una reputazione, ma ho deciso di scriverlo anche pubblicamente). Non sono tanto i contenuti, poiché ognuno è libero di dire ciò che pensa, quanto l'atteggiamento che sottostà alle tue affermazioni, che è pressapoco il seguente: "ah, non lo può fare solo lui, quindi lo voglio fare anch'io", mi sa veramente di infantile

A proposito non so cosa sia una reputazione.
Ti chiedo gentilmente di spiegarmelo..

[luigi '84]

Johnny io penso che tu stia scherzando..vero?????altrim. io potrei dire che ti sei iscritto a psicologia perchè non sei riuscito a fare medicina(+ psichiatria)...

Mmm...veramente sono i medici che, rendendosi conto troppo tardi che la medicina ha poco a che fare con la clinica psicologica, si improvvisano ''psicologi'' perchè in tal modo pensano di sopperire alle lacune che il loro approccio, necessariamente, si lascia dietro. I medici ''psicologi'' (), generalmente, si iscrivono a psichiatria nella speranza di trovare risposte ai loro quesiti lancinanti sulla natura dell'uomo e della follia...non trovandole nemmeno li ovviamente perchè, persi tra deliri neuromolecolari e improbabili fantascientifici imaging, si ritrovano a non saper gestire la ''piccola'' nevrosi del paziente...e la loro. Poi scoprono la psicoterapia...e nel migliore dei casi, anche la psicoanalisi...quindi, il discorso, va fatto al contrario. Poi, esistono certamente psicologi frustrati che avrebbero voluto fare gli ortopedici o i chirurghi della psiche...ma questi ultimi non sono affatto psicologi; perchè la psicologia non si fa su un tavolo settorio.

Saluti,
Luigi

[Zuccherina]

perdonatemi la battuta ma l'associazione che la gente compie(psicologia=chiromanzia)è proprio giustificata....mi spiego...se voi avete la presunzione di conoscere "tutto" delle mente umana....non permettendo alle altre scienze di contribuire a questo sapere allora è ovvio che la gente vi tratti come dei cartomanti-chiromanti....TIPO:
in che ti sei laureata?
psicologia!
ah...allora saprai già cosa sto pensando....

mi è venuta questa riflessione.........