Sono Confusa!La psicologia è scientifica?

[Lpd]

Ok.

Allora, credo di poterti confermare che la psicologia, per come la intendi tu, NON è scientifica, per come lo intendi tu.
Punto. Ed è anche probabilmente superfluo che continui a manifestare il tuo disagio dubitativo sul forum: la psicologia non è scientifica, punto.
Si occupa lo stesso delle persone che stanno male, in una buona percentuale di casi con esiti soddisfacenti.
Lo so, è un criterio utilitaristico e pragmatico, non epistemologico ed idealistico, ma tant'e'.
Ho passato l'età dell'idealismo epistemologico, che anni fa tanto mi appassionava.

Se la commistione tra etica ed epistemologia che porti avanti è comunque per te fondativa di un'identità professionale necessaria ed irrinunciabile, allora devi subito cambiare settore professionale, altrimenti sarai profondamente infelice.

Evita magari il Diritto, che si basa su sistemi di asserti non verificabili "oggettivamente nella natura delle cose", e che influenza la vita delle persone ancora più della psicologia.
Sulla Medicina, che stimi , sarei prudente: in molti casi, è considerato normale dare terapie ex adiuvantibus, ovvero "non so se funziona, ma ci provo lo stesso perchè non so dove sbattere la testa; se il paziente muore, avevamo sbagliato, se guarisce avevamo indovinato quale era il problema". E i soldi te li chiedono lo stesso.

Meglio la biologia, la fisica, la chimica. Se ti occupi di biologia, puoi lavorare nel campo della biologia preclinica.
O puoi fare, come fa con grande soddisfazione una mia cara amica, la tecnica di laboratorio biomedico. E' un lavoro assai "oggettivo", e se lo fai con cura e competenza è prezioso per la salute delle persone. E' un corso triennale, presente in quasi tutte le Facoltà italiane di Medicina e Chirurgia.

Detto questo:
la maggior parte degli psicologi che conosco non sono "sconnessi dittatori semidisoccupati che rubano i soldi ingannando persone sofferenti col proporre loro interventi illogici, infondati e privi di riscontri"; mi rendo conto che se alla fine di 25 pagine di dibattito la rappresentazione emergente si situa su questo registro ci sia ben poco ancora da discutere, e potremmo tutti usare il nostro tempo libero in maniera più creativa, sana e divertente. Rilancio a questo proposito agli amici "dibattenti" l'interesse di molti stimoli metateorici, che si potrebbero riprendere in parallelo od in futuro anche in altri thread.

[carlotta84]

Originariamente postato da pimo_eli
be' la differenza speravo di averla spiegata io in un posto qualche pagina prima spiegando tutto il discorso sulle sinapsi che cambiano dopo una psicoterapia, come dopo l'utilizzo degli psicofarmici e che le ricerche SCIENTIFICHE (come le intende carlotta) hanno dimostrato che l'insieme delle due terapie funziona davvero

non è una spiegazione!! anche se va da un mago le sue sinapsi potrebbero modificare le connessioni!!!!!
rispondimi ora..

[korianor]

Originariamente postato da carlotta84
Korianor..
ma una volta fuori dalla ricerca universitaria,
ci toccherebbe fare consulenza dinamica.. quindi.. non mi sembra una grande prospettiva..non credi?

Che la situazione sia tragica, credo si sappia tutti benissimo, no? D'altra parte, la rappresentazione sociale dello psicologo corrisponde allo psicologo dinamico (per non dire psicoterapeuta) -progressivamente si sta diffondendo l'idea di cosa sia uno psicologo del lavoro-. Come fai ad andare da un informatico e dirgli "Salve! Sono laureato in psicologia e vorrei costruire con te un software intelligente in quanto esperto di scienza cognitiva!"...questo ti ride in faccia, ovviamente! Eppure conosco diverse persone all'estero che lo fanno.

In ogni caso questo è un po' il paradosso della psicologia (sicuramente in Italia, all'estero un po' meno): gran parte dei docenti ti insegnano/si occupano di contenuti molto lontani dalla consulenza dinamica... e infatti, quando uno si è laurea spesso si lamenta che in cinque anni quasi nessuno gli abbia insegnato a fare lo psicologo nei termini dello psicologo dinamico/psicoterapeuta.

[pimo_eli]

Originariamente postato da carlotta84
ok: allora ce l'ho con la psicologia dinamica... va bene? ma non è che ce l'ho, solo la vedo piu una filosofia (bellissima la filosofia) ma non è scientifica quindi non è applicabile all'uomo come terapia, cura, riabilitazione..ecc..

no non ho conosciuto uno psicologo che non mi da fiducia: non psicanalizzarmi ora.. ;-)

hai ragione: è solo una delle 1000 branche ( e già questo significa che non è scientifico) ma il problema è che nel mondo del lavoro è questa che prevale....o no?

la psicologia non è scientifica perché ha mille branche??? E la medicina allora? ti sei mai letta tutte le loro specialità!? dai suvvia!
Non è vero che questa è la prevalente.... è la prevalente nell'immaginario comune....

[pimo_eli]

Originariamente postato da carlotta84
non è una spiegazione!! anche se va da un mago le sue sinapsi potrebbero modificare le connessioni!!!!!
rispondimi ora..

non è provato scientificamente.

il mago ti ascolta come un amico..lo psicoterapeuta ti indirizza su cosa e come pensare (mamma mia che frase orribile...permettetemi la licenza per semplificare molto il lavoro fatto in psicoterapia) e lo fa servendosi di anni di studi e RICERCHE che corroborano quel dato modo di agire...

cmq allora anche gli psicofamraci dati dal Medico psichiatra che è scientifico potrebbero non servire a nulla...tanto magari anche il mago fa sì che le sinapsi cambino.... ma scusa questo non è un ragionamento poi così tanto corretto...

[carlotta84]

Originariamente postato da pimo_eli
sono sempre più curiosa di sapere da dove nasce tutta questa sfiducia per la psicologia e onestamente inizio anche un po' ad offendermi ad esere considerata alla stregua di un mago o di un mangiasoldi perché la gente quando sta male farebbe tutto.
Cosa ti hanno fatto gli psicologi e non dirmi che non c'è nulla di personale ma è solo un tuo pensiero nato dopo 3 (solo 3!) anni di studio

offendere? perchè chiedo delle spiegazioni? ma stai scherzando?
ah, non posso dire che non è nulla di personale.. e allora cosa faccio..mi invento una risposta????

[carlotta84]

Originariamente postato da pimo_eli
non è provato scientificamente.

il mago ti ascolta come un amico..lo psicoterapeuta ti indirizza su cosa e come pensare (mamma mia che frase orribile...permettetemi la licenza per semplificare molto il lavoro fatto in psicoterapia) e lo fa servendosi di anni di studi e RICERCHE che corroborano quel dato modo di agire...

frase orribile hai ragione..ma è proprio qui il nocciolo della questione

[carlotta84]

Originariamente postato da pimo_eli
non è provato scientificamente.

proviamolo allora!! mandiamo una persona dal mago.. e dopo un pò di tempo verifichiamo le sinapsi!!

[carlotta84]

Originariamente postato da pimo_eli
cmq allora anche gli psicofamraci dati dal Medico psichiatra che è scientifico potrebbero non servire a nulla...tanto magari anche il mago fa sì che le sinapsi cambino.... ma scusa questo non è un ragionamento poi così tanto corretto...

lo hai fatto tu questo ragionamento, dicendo che la psicoterpia ha modificato le connessioni delle sinapsi.. non l'ho detto io!

[pimo_eli]

Originariamente postato da carlotta84
offendere? perchè chiedo delle spiegazioni? ma stai scherzando?
ah, non posso dire che non è nulla di personale.. e allora cosa faccio..mi invento una risposta????

non mi offendo perché cerchi spiegazioni, mi offendo perché paragoni tutto lo studio che si sono fatti gli psicologi e gli psicoterapeuti al lavoro di un mago che vuole mangiare i soldi.
Ma tu crediche lo psicologo sia una professione che beneficia del male altrui? che senza cognizione lo psicologo ascolti i problemi di un pz e poi alla fine dando una pacca sulla spalla chieda una parcella?mmmmmmmm scusa ma dove hai studiato psicologia? Dove sei finita a fare il tirocinio?

[carlotta84]

Originariamente postato da pimo_eli
la psicologia non è scientifica perché ha mille branche??? E la medicina allora? ti sei mai letta tutte le loro specialità!? dai suvvia!
Non è vero che questa è la prevalente.... è la prevalente nell'immaginario comune....

no!! la medicina ha le varie specializzazioni.. esattamente come la psicologia ha chi si specializza in depressioni, chi in bulimia, ecc..
ma la teoria di riferimento non è la stessa..mentre in medicina sai.. capisci?

[carlotta84]

Originariamente postato da pimo_eli
non mi offendo perché cerchi spiegazioni, mi offendo perché paragoni tutto lo studio che si sono fatti gli psicologi e gli psicoterapeuti al lavoro di un mago che vuole mangiare i soldi.

mi offendo io se non smetti di mettermi in bocca cosa che non dico!! io ho fatto un paragone per capire quale è la differenza.. nessun atto di presunzione.. io sono qui per capire e per dire quello che penso

[pimo_eli]

Originariamente postato da carlotta84
no!! la medicina ha le varie specializzazioni.. esattamente come la psicologia ha chi si specializza in depressioni, chi in bulimia, ecc..
ma la teoria di riferimento non è la stessa..mentre in medicina sai.. capisci?

capisco! anche perché sai...lavoro in un équipe medica.... cmq ti ripeto che in base allo specialista da cui vai (medico) lo stesso sintomo è interpretato in vari modi..e questo non lo dico io, ma i colleghi medici... evidentemente non hanno proprio la stessa ed unica teoria di riferimento... non credi?


ed ora basta...che dopo una giornata di laovor come psicologa utilizzando basi scientifiche, sono proprio stanca e devo andare a preparare la pappa!

Buona continuazione a tutti

Carlotta non voglio offenderti ma rileggi bene quello che hai scritto su psicologi e maghi...

[carlotta84]

Originariamente postato da korianor
Che la situazione sia tragica, credo si sappia tutti benissimo, no? D'altra parte, la rappresentazione sociale dello psicologo corrisponde allo psicologo dinamico (per non dire psicoterapeuta) -progressivamente si sta diffondendo l'idea di cosa sia uno psicologo del lavoro-. Come fai ad andare da un informatico e dirgli "Salve! Sono laureato in psicologia e vorrei costruire con te un software intelligente in quanto esperto di scienza cognitiva!"...questo ti ride in faccia, ovviamente! Eppure conosco diverse persone all'estero che lo fanno.

In ogni caso questo è un po' il paradosso della psicologia (sicuramente in Italia, all'estero un po' meno): gran parte dei docenti ti insegnano/si occupano di contenuti molto lontani dalla consulenza dinamica... e infatti, quando uno si è laurea spesso si lamenta che in cinque anni quasi nessuno gli abbia insegnato a fare lo psicologo nei termini dello psicologo dinamico/psicoterapeuta.

ecco vedi..quindi che faccio? mmmm

[carlotta84]

[QUOTE]Originariamente postato da Lpd
Ok.

Allora, credo di poterti confermare che la psicologia, per come la intendi tu, NON è scientifica, per come lo intendi tu.


per come la intendo io??? ma la scienza non l'ho decisa io!! i postulati non li ho certo inventati io!