Venite a me, voi tutti che siete travagliati e aggravati ed IO vi darò riposo.

[azzurra81]

Ciao wery .
Ember nn è in linea, cmq lei si definisce agnostica; tuttavia và in chiesa ogni domenica perchè fa parte di un coro.

[azzurra81]

Vorrei fare una piccola grande testimonianza e spero di poter trasmettere insieme alle mie parole la gioia e la soddisfazione che provo mentre vi racconto. Dio dice di testimoniare ciò che lui fa nella nostra vita e io lo voglio veramente ringarziare.
Il mio ragazzo sino ad una settimana fa lavorava in un negozio di abbigliamento; era rinchiuso per 9 ore in uno stanzino, adibito a magazzino, dal quale usciva raramente, e il suo compito era quello di cercare di sistemare la merce in uno spazio che nn era mai abbastanza e decifrare ad uno ad uno ogni capo per stabilire se l'azienda non aveva fatto errori. Il suo datore di lavoro, non vi dico, un uomo di 1metro, malato di denaro e veramente ossessivo nel lavoro, figuratevi che si metteva al centro del negozio, con le mani ai fianchi a controllare a tutti e a distribuire buone dosi di ansia. Non si può raccontare come usciva Francesco (il mio ragazzo) da quel negozio: distrutto, insoddisfatto, arrabbiato, demotivato, stanco......... Ogni sera io cercavo di confortarlo, e gli dicevo: "amò non ti preoccupare, che il Signore provvederà per te e ti darà un buon lavoro, preghiamo!" E pregavamo... chiedevamo continuamente a Dio di mettere fine a questo martirio... i mesi passavano, ma nulla... e Francesco: "ma come farò a triovare un lavoro se sto dalla mattina alla sera rinchiuso in quel buco?!" Io a volte nn sapevo cosa dire, mi sembrava di dire delle eresie, ma dentro il mio cuore io CREDEVO, anche se la realtà in quel momento era diversa. Qui in Sicilia, e specialmente ad Agrigento, puoi rimanere morto di fame se non conosci un politico, nn sò, una conoscenza, nessuno ti assume, solo i negozietti che se ti mettono in regola ti danno la metà di quello che risulta in busta paga. Ma noi continuavamo a pregare e lo abbiamo fatto per 8mesi!!!!! Sempre per la stessa cosa, ci mettevamo i macchina, ci prendevamo per mano e chiedevamo a Dio.
Sabato scorso una telefonata (premetto che mesi prima, per il giorno libero, Francesco, senza speranza si è messo a dare curriculum, sapendo che cmq appena se ne sarebbe andato lo avrebbero strappato):
-parlo con il Sign. xxxxxxx?
-Francesco: Si!
-sono il responsabile del centro commerciale Expert, avremmo necessità di incontrarla per un colloquio?

Un Colloquio? Boooohh, non ci credevamo, pensavamo a non sò cosa. L'indomani si reca dal responsabile il quale effettua un vero e proprio colloq di selezione, tutto a posto, esperienza adeguata, età adeguata, ragazzo sveglio... mah... gli chiede:
-mi scusi Sign. xxxxx ma lei nell'attuale lavoro è messo in regola?
-Fracesco: Si!
La faccia del responsabile cambia all'improvviso, questa notizia nn gli va proprio. Non avendo la disoccupazione l'azienda non può usufruire delle agevolazioni statali, allora gli dice:
-Sign. xxxxx capisce bene che mi viene a costare 20mila euro in più l'anno, cmq io nn le dico ne nò ne si.

Immaginate come si è sentito, ogni speranza era stata distrutta, figuratevi se quello andava a spendere 20mila euri in più, ne avrebbe preso un'altro di sicuro.
-Francesco: "vabbè mi resta come chance fare il cameriere, tanto anche quello ho fatto, almeno mi pagavano di più

Ma Dio fa cose impossibili e questo lo voglio sottolineare e gridare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
L'indomani alle 9 arriva una nuova telefonata, la responsabile:
-Sign. xxxxx avremmo necessità di incontrarla alle 16,30 di oggi.
Francesco si reca a destinazione e la responsabile gli dà la mano eeee....
-Sign. xxxx complimenti, il posto è suo!!!!!!!!!!!!!!!!!

E' impossibile ragazzi, è meraviglioso, Dio è grande, ancora oggi nn ci crediamo, ieri è stato il primo g di lavoro, lo hanno messo alle vendite (non al magazzino), gli danno lo stipendio perfetto, quasi il doppio di prima, tredicesima, quattordicesima, 1 mese di ferie (cose qui Ag. impossibili). Insomma io sn senza parole e quelle poche che mi rimangono le uso per ringraziare Dio e per dirvi di non temere, Dio rende l'impossibile possibile!

Baci

[psycologa81]

Vorrei fare una piccola grande testimonianza e spero di poter trasmettere insieme alle mie parole la gioia e la soddisfazione che provo mentre vi racconto. Dio dice di testimoniare ciò che lui fa nella nostra vita e io lo voglio veramente ringarziare.
Il mio ragazzo sino ad una settimana fa lavorava in un negozio di abbigliamento; era rinchiuso per 9 ore in uno stanzino, adibito a magazzino, dal quale usciva raramente, e il suo compito era quello di cercare di sistemare la merce in uno spazio che nn era mai abbastanza e decifrare ad uno ad uno ogni capo per stabilire se l'azienda non aveva fatto errori. Il suo datore di lavoro, non vi dico, un uomo di 1metro, malato di denaro e veramente ossessivo nel lavoro, figuratevi che si metteva al centro del negozio, con le mani ai fianchi a controllare a tutti e a distribuire buone dosi di ansia. Non si può raccontare come usciva Francesco (il mio ragazzo) da quel negozio: distrutto, insoddisfatto, arrabbiato, demotivato, stanco......... Ogni sera io cercavo di confortarlo, e gli dicevo: "amò non ti preoccupare, che il Signore provvederà per te e ti darà un buon lavoro, preghiamo!" E pregavamo... chiedevamo continuamente a Dio di mettere fine a questo martirio... i mesi passavano, ma nulla... e Francesco: "ma come farò a triovare un lavoro se sto dalla mattina alla sera rinchiuso in quel buco?!" Io a volte nn sapevo cosa dire, mi sembrava di dire delle eresie, ma dentro il mio cuore io CREDEVO, anche se la realtà in quel momento era diversa. Qui in Sicilia, e specialmente ad Agrigento, puoi rimanere morto di fame se non conosci un politico, nn sò, una conoscenza, nessuno ti assume, solo i negozietti che se ti mettono in regola ti danno la metà di quello che risulta in busta paga. Ma noi continuavamo a pregare e lo abbiamo fatto per 8mesi!!!!! Sempre per la stessa cosa, ci mettevamo i macchina, ci prendevamo per mano e chiedevamo a Dio.
Sabato scorso una telefonata (premetto che mesi prima, per il giorno libero, Francesco, senza speranza si è messo a dare curriculum, sapendo che cmq appena se ne sarebbe andato lo avrebbero strappato):
-parlo con il Sign. xxxxxxx?
-Francesco: Si!
-sono il responsabile del centro commerciale Expert, avremmo necessità di incontrarla per un colloquio?

Un Colloquio? Boooohh, non ci credevamo, pensavamo a non sò cosa. L'indomani si reca dal responsabile il quale effettua un vero e proprio colloq di selezione, tutto a posto, esperienza adeguata, età adeguata, ragazzo sveglio... mah... gli chiede:
-mi scusi Sign. xxxxx ma lei nell'attuale lavoro è messo in regola?
-Fracesco: Si!
La faccia del responsabile cambia all'improvviso, questa notizia nn gli va proprio. Non avendo la disoccupazione l'azienda non può usufruire delle agevolazioni statali, allora gli dice:
-Sign. xxxxx capisce bene che mi viene a costare 20mila euro in più l'anno, cmq io nn le dico ne nò ne si.

Immaginate come si è sentito, ogni speranza era stata distrutta, figuratevi se quello andava a spendere 20mila euri in più, ne avrebbe preso un'altro di sicuro.
-Francesco: "vabbè mi resta come chance fare il cameriere, tanto anche quello ho fatto, almeno mi pagavano di più

Ma Dio fa cose impossibili e questo lo voglio sottolineare e gridare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
L'indomani alle 9 arriva una nuova telefonata, la responsabile:
-Sign. xxxxx avremmo necessità di incontrarla alle 16,30 di oggi.
Francesco si reca a destinazione e la responsabile gli dà la mano eeee....
-Sign. xxxx complimenti, il posto è suo!!!!!!!!!!!!!!!!!

E' impossibile ragazzi, è meraviglioso, Dio è grande, ancora oggi nn ci crediamo, ieri è stato il primo g di lavoro, lo hanno messo alle vendite (non al magazzino), gli danno lo stipendio perfetto, quasi il doppio di prima, tredicesima, quattordicesima, 1 mese di ferie (cose qui Ag. impossibili). Insomma io sn senza parole e quelle poche che mi rimangono le uso per ringraziare Dio e per dirvi di non temere, Dio rende l'impossibile possibile!

Baci

che bella testimonianza,grazie!!!!!!!!!!!

[Mujer pequena]

Vorrei fare una piccola grande testimonianza e spero di poter trasmettere insieme alle mie parole la gioia e la soddisfazione che provo mentre vi racconto. Dio dice di testimoniare ciò che lui fa nella nostra vita e io lo voglio veramente ringarziare.
Il mio ragazzo sino ad una settimana fa lavorava in un negozio di abbigliamento; era rinchiuso per 9 ore in uno stanzino, adibito a magazzino, dal quale usciva raramente, e il suo compito era quello di cercare di sistemare la merce in uno spazio che nn era mai abbastanza e decifrare ad uno ad uno ogni capo per stabilire se l'azienda non aveva fatto errori. Il suo datore di lavoro, non vi dico, un uomo di 1metro, malato di denaro e veramente ossessivo nel lavoro, figuratevi che si metteva al centro del negozio, con le mani ai fianchi a controllare a tutti e a distribuire buone dosi di ansia. Non si può raccontare come usciva Francesco (il mio ragazzo) da quel negozio: distrutto, insoddisfatto, arrabbiato, demotivato, stanco......... Ogni sera io cercavo di confortarlo, e gli dicevo: "amò non ti preoccupare, che il Signore provvederà per te e ti darà un buon lavoro, preghiamo!" E pregavamo... chiedevamo continuamente a Dio di mettere fine a questo martirio... i mesi passavano, ma nulla... e Francesco: "ma come farò a triovare un lavoro se sto dalla mattina alla sera rinchiuso in quel buco?!" Io a volte nn sapevo cosa dire, mi sembrava di dire delle eresie, ma dentro il mio cuore io CREDEVO, anche se la realtà in quel momento era diversa. Qui in Sicilia, e specialmente ad Agrigento, puoi rimanere morto di fame se non conosci un politico, nn sò, una conoscenza, nessuno ti assume, solo i negozietti che se ti mettono in regola ti danno la metà di quello che risulta in busta paga. Ma noi continuavamo a pregare e lo abbiamo fatto per 8mesi!!!!! Sempre per la stessa cosa, ci mettevamo i macchina, ci prendevamo per mano e chiedevamo a Dio.
Sabato scorso una telefonata (premetto che mesi prima, per il giorno libero, Francesco, senza speranza si è messo a dare curriculum, sapendo che cmq appena se ne sarebbe andato lo avrebbero strappato):
-parlo con il Sign. xxxxxxx?
-Francesco: Si!
-sono il responsabile del centro commerciale Expert, avremmo necessità di incontrarla per un colloquio?

Un Colloquio? Boooohh, non ci credevamo, pensavamo a non sò cosa. L'indomani si reca dal responsabile il quale effettua un vero e proprio colloq di selezione, tutto a posto, esperienza adeguata, età adeguata, ragazzo sveglio... mah... gli chiede:
-mi scusi Sign. xxxxx ma lei nell'attuale lavoro è messo in regola?
-Fracesco: Si!
La faccia del responsabile cambia all'improvviso, questa notizia nn gli va proprio. Non avendo la disoccupazione l'azienda non può usufruire delle agevolazioni statali, allora gli dice:
-Sign. xxxxx capisce bene che mi viene a costare 20mila euro in più l'anno, cmq io nn le dico ne nò ne si.

Immaginate come si è sentito, ogni speranza era stata distrutta, figuratevi se quello andava a spendere 20mila euri in più, ne avrebbe preso un'altro di sicuro.
-Francesco: "vabbè mi resta come chance fare il cameriere, tanto anche quello ho fatto, almeno mi pagavano di più

Ma Dio fa cose impossibili e questo lo voglio sottolineare e gridare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
L'indomani alle 9 arriva una nuova telefonata, la responsabile:
-Sign. xxxxx avremmo necessità di incontrarla alle 16,30 di oggi.
Francesco si reca a destinazione e la responsabile gli dà la mano eeee....
-Sign. xxxx complimenti, il posto è suo!!!!!!!!!!!!!!!!!

E' impossibile ragazzi, è meraviglioso, Dio è grande, ancora oggi nn ci crediamo, ieri è stato il primo g di lavoro, lo hanno messo alle vendite (non al magazzino), gli danno lo stipendio perfetto, quasi il doppio di prima, tredicesima, quattordicesima, 1 mese di ferie (cose qui Ag. impossibili). Insomma io sn senza parole e quelle poche che mi rimangono le uso per ringraziare Dio e per dirvi di non temere, Dio rende l'impossibile possibile!

Baci

Che bello Azzurra....sono così contenta per te e il tuo ragazzo!!!

[Ember]

@ angelus_laguna: non minimizzo la mia spiritualità, semplicemente ne ho una diversa rispetto ad esempio alla tua

@ azzurra81: ugualmente, tu hai scelto di credere veramente in quel Dio... io non ci credo, non è che perchè sono cresciuta in una cultura cattolica posso dare per scontato che Dio ci sia e sia quello. Tu lo hai cercato e trovato, io l'ho cercato, ne ho trovato un surrogato e quando l'ho capito ho lasciato stare la ricerca (il surrogato era di per sé positivo: era amore, quello che ancora mi accompagna in ogni situazione, ma non lo reputo Dio).
Semplicemente io sto bene senza dover per forza cercare un contatto. Amo, lavoro, gioco e costruisco come tutti! Io non credo esista la VERITA' e un Dio che ne sia foriero, o meglio se c'è, noi non lo sappiamo per fortuna... credo nella legge della natura e nell'amore.

Riguardo alla trinità, la gran parte delle chiese cristane l'hanno accettata come dottrina... ovvio, non tutte. Ma chi gli va palesemente contro sono gli ebrei, i musulmani ecc.

@ werywery: come diceva azzurra, sono agnostica. Comunque non sono cattolica in quanto non credo quasi in niente del cattolicesimo. Potrei dire di essere cristiana perchè mi piace la dottrina di Cristo e lo ammiro molto ma non metterei la mano sul fuoco sulla sua storia... Non credo nel Papa, nei Santi, nella Trinità e in un'infinità di altre cose che conosco a menadito (come diceva azzurra, io vado a Messa tutte le domeniche e frequento tanto quegli ambienti)... ma ho una mia spiritualità molto profonda che esercito in ogni attimo della mia vita.

[peste1987]

E se non fosse stato Dio, ma semplicemente un colpo di fortuna?
Come quando vinci al superenalotto...è fortuna, mica è Dio che ti ha voluto premiare! E magari la persona che vince, bestemmia pure eheheheheh

E' la vita.
Secondo me non c'entra nulla Dio. Quella è una creazione dell'uomo. E visto che comunque a qualcuno dobbiamo sempre aggrapparci, perchè altrimenti ci sentiamo soli..........

Ed è ovvio, quando arrivano certe fortune - visto che non siamo in grado di darci delle spiegazioni - attribuiamo il "miracolo" a Dio.

Dio è una favola....è come Babbo Natale per i bambini.
Gli adulti hanno Dio.

La differenza è che Babbo Natale è stato descritto come un vecchio che se ne va in giro con le renne a consegnare doni scendendo dai camini...quindi dopo un po' i bambini scopriranno che si trattava di una "bugia" dei grandi, non vedendolo mai...
Dio invece è stato descritto come essere supremo che regna da lassù.
E quindi non si potrà mai smascherare questa "bugia"........................

[psycologa81]

E se non fosse stato Dio, ma semplicemente un colpo di fortuna?
Come quando vinci al superenalotto...è fortuna, mica è Dio che ti ha voluto premiare! E magari la persona che vince, bestemmia pure eheheheheh

E' la vita.
Secondo me non c'entra nulla Dio. Quella è una creazione dell'uomo. E visto che comunque a qualcuno dobbiamo sempre aggrapparci, perchè altrimenti ci sentiamo soli..........

Ed è ovvio, quando arrivano certe fortune - visto che non siamo in grado di darci delle spiegazioni - attribuiamo il "miracolo" a Dio.

Dio è una favola....è come Babbo Natale per i bambini.
Gli adulti hanno Dio.

La differenza è che Babbo Natale è stato descritto come un vecchio che se ne va in giro con le renne a consegnare doni scendendo dai camini...quindi dopo un po' i bambini scopriranno che si trattava di una "bugia" dei grandi, non vedendolo mai...
Dio invece è stato descritto come essere supremo che regna da lassù.
E quindi non si potrà mai smascherare questa "bugia"........................

il problema è che purtroppo ci sono più persone che credono a babbo Natale rispetto a Dio forse perchè la ricorrenza capita lo stesso giorno...

[azzurra81]

Bhè ognuno è libero di credere in ciò che vuole e che gli fa più comodo, a te fa comodo credere così. L'enalotto? Non poteva essere l'esempio meno azzeccato e siccome io nn credo ai colpi di fortuna, credo fermamente in Dio, sò per certo che è stato LUI. Lo sò per certo perchè la mia vita è stata segnata da tutt'altro che colpi di fortuna, e quando ne sono uscita Dio era con me, presente, palpabile, reale! A babbo Natale non ci credo, semmai alla befana...
Ahhh, ma come fai a pregare a qualcosa a cui non credi...? Aaah, adesso capisco... forse anche quella era una farsa, tutto parte del gioco... babbonatale, i sette nani, ecc
Buona serata

[peste1987]

io non ci ho mai creduto...semmai ci speravo

è diverso

[azzurra81]

La fede non va dietro le circostanze e non svanisce dinnanzi alle difficoltà della vita...

[peste1987]

quando eri anche tu nella merda come me, ci credevi in dio?
mi pare di no

comunque non voglio creare una discussione che poi alla fine è inutile

[azzurra81]

Si, hai ragione, sarà una discussione inutile. Comunque, come dici tu, "quando io ero nella mxxxx", a Dio ci credevo a modo mio (non lo consideravo), e sono felice di essere stata nel fango e nella mxxxx, Dio manifesta il suo amore nelle cose più difficili, e la mia vita era proprio uno schifo, ma Lui mi ha dimostrato la sua esistenza, se avessi avuto una vita facile e non avessi cercato di distruggermi con tutte le mie forze, non serei mai arrivata a dire CHE LO AMO; LO RINGRAZIO PER LA VITA, E NON FINIRò MAI DI FARLO, MI HA SALVATA, non sò a quest'ora dove e in che condizioni sarei. Questa non è fortuna...

[psycologa81]

Si, hai ragione, sarà una discussione inutile. Comunque, come dici tu, "quando io ero nella mxxxx", a Dio ci credevo a modo mio (non lo consideravo), e sono felice di essere stata nel fando e nella mxxxx, Dio manifesta il suo amore nelle cose più difficili, e la mia vita era proprio uno schifo, ma Lui mi ha dimostrato la sua esistenza, se avessi avuto una vita facile e non avessi cercato di distruggermi con tutte le mie forze, non serei mai arrivata a dire CHE LO AMO; LO RINGRAZIO PER LA VITA, E NON FINIRò MAI DI FARLO, MI HA SALVATA, non sò a quest'ora dove e in che condizioni sarei. Questa non è fortuna...

è vero,è solo quando cadiamo molto in basso che alziamo lo sguardo al cielo e scopriamo che Lui non ha mai smesso di guardarci.Lui ha scelto il libero arbitrio per noi,non ha deciso di programmarci la vita e utilizzarci come pedine,non ci lascia soli ma ci compatisce nel senso profondo del termine,nel senso che patisce con noi.

[peste1987]

se avessi avuto una vita facile e non avessi cercato di distruggermi con tutte le mie forze, non sarei mai arrivata a dire CHE LO AMO;

Quindi se avessi avuto una vita facile, non l'avresti manco calcolato?
E non eri tu a dire che "Dio NON si prega soltanto nel momento del bisogno"....?

LO RINGRAZIO PER LA VITA, E NON FINIRò MAI DI FARLO, MI HA SALVATA, non sò a quest'ora dove e in che condizioni sarei. Questa non è fortuna...

Sei tu che hai salvato te stessa, non lui.
Comunque se ci fossi ancora dentro, non saresti della stessa idea.
Forse mi approveresti...chi lo sa?!

e con questo chiudo.

Buona serata

[azzurra81]

Non lo si cerca solo nel bisogno, ma lo si conosce nella sofferenza (almeno per me è stato così). Per il resto non mi resta che... darti la mia benedizione... credo che questa discussione abbia preso troppo spazio...

Sogni d'oro a tutti.