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  1. #31
    Postatore Epico L'avatar di Antinomica
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    22-03-2008
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    al mare
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    Riferimento: Parliamo un pò di quello che sta succedendo ....

    Anch'io non condivido questa mania di dare informazioni in diretta.Non approvo comunque nemmeno i parenti che continuano a partecipare alle trasmissioni televisive. Un conto era la mamma di Sara quando ancora non era stata ritrovata, un conto è adesso.
    Trovo davvero deplorevole anche l'intromettersi nelle vite altrui assolutamente al di là del diritto di cronaca. Fino a quando non è stato formalizzato un processo e le indagini non sono chiuse non ci si dovrebbe sbilanciare più di tanto.E infatti la vicenda adesso ha assunto contorni ben diversi da quelli iniziali. E molte delle parole spese in questi giorni si sono rivelate assolutamente sprecate.

  2. #32
    Postatore Compulsivo L'avatar di joker.the.mad
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    Riferimento: Parliamo un pò di quello che sta succedendo ....

    Citazione Originalmente inviato da Antinomica Visualizza messaggio
    Sì ma è sempre il cane che si morde la coda...la tv insiste su tutti questi dettagli perchè fa audience. E chi si incolla davanti alla tv, a decretare l'audience, sono le persone.
    Un pò come le trasmisisoni sulle vicissitudini di Corona che hanno avuto un seguito pazzesco. La tv propone spazzatura, ma perchè la gente la guarda?
    Questa è un po' la scusa che avanzano sempre quelli che sulla tv spazzatura ci sguazzano e ci fanno lucrosi affari... E non da adesso, ma almeno da diversi decenni, da quando è finito il monopolio della RAI a beneficio delle tv commerciali....
    La loro tesi è: noi proponiamo m.rda perchè la gente quello chiede ed è giusto dare alla gente ciò che la gente vuole.... E' un po' quello che facevano gli Imperatori Romani quando rimpinzavano la plebe di spettacoli al Colosseo con morti ammazzati e uomini divorati dalle belve, garantendosi, grazie a quel tripudio di fiotti di sangue, l'adorazione esaltata del popolo...
    Solleticare gli istinti peggiori della gente è facile e premia immediatamente chi lo fa.. Anche perchè è come una droga, più m.rda si dà, più la "gente" ne vuole ancora, in dosi sempre più massicce....
    Ma non mi si venga a dire che questa è una giustificazione, semmai è un aggravante.

  3. #33
    Postatore Epico L'avatar di Antinomica
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    Riferimento: Parliamo un pò di quello che sta succedendo ....

    Citazione Originalmente inviato da joker.the.mad Visualizza messaggio
    Questa è un po' la scusa che avanzano sempre quelli che sulla tv spazzatura ci sguazzano e ci fanno lucrosi affari... E non da adesso, ma almeno da diversi decenni, da quando è finito il monopolio della RAI a beneficio delle tv commerciali....
    La loro tesi è: noi proponiamo m.rda perchè la gente quello chiede ed è giusto dare alla gente ciò che la gente vuole.... E' un po' quello che facevano gli Imperatori Romani quando rimpinzavano la plebe di spettacoli al Colosseo con morti ammazzati e uomini divorati dalle belve, garantendosi, grazie a quel tripudio di fiotti di sangue, l'adorazione esaltata del popolo...
    Solleticare gli istinti peggiori della gente è facile e premia immediatamente chi lo fa.. Anche perchè è come una droga, più m.rda si dà, più la "gente" ne vuole ancora, in dosi sempre più massicce....
    Ma non mi si venga a dire che questa è una giustificazione, semmai è un aggravante.
    Premetto che dalla tv non mi arrivano soldi . Nè mi preme difenderla tutta e a tutti i costi anche perchè non ne sono una grande fruitrice. Io dico solo che se fosse per me ( e non credo di essere la sola) tutti questi picchi di ascolti nelle varie trasmissioni tv di questi giorni (e di tutti i giorni in generale) non si sarebbero verificati.
    Cos'è che non ruota attorno ai soldi in questo mondo? E perchè chi fa tv dovrebbe astenersi dall'arricchirsi anche usando scorciatoie poco edificabili, che sono le stesse che si ripetono da sempre un pò in tutti gli ambiti?
    La tv spazzatura è solo il riflesso della nostra "allegra" società.
    Ci vorrebbe un pò di testa (e di cuore) per difendersi da tutto ciò. Ma visto che la tv non ci insegna a pensare perchè non impariamo a spegnerla quando è il momento?
    Se siamo dotati di giudizio critico perchè non lo utilizziamo?
    La curiosità morbosa, la totale insensibilità, la mancanza di rispetto vive e prolifica soprattutto dietro alle telecamere. La tv non fa altro che cogliere la palla al balzo come si suol dire ( spesso a discapito di dignità e rispetto).
    E comunque, non mi piace generalizzare. Anch'io non sono affatto d'accordo con un certo modo di fare televisione e con la spettacolarizazzione del dolore, come più volte ho scritto (lungi da me dal giustificare e/o approvare certo modo di catturare l'attenzione del pubblico). Ma non tutta la tv è così. Ci sono ancora trasmissioni che non marciano sui delitti e sulle disgrazie altrui.
    E poi come dicevo possiamo sempre scegliere di non guardarla.
    Ultima modifica di Antinomica : 16-10-2010 alle ore 15.56.27

  4. #34
    Postatore Compulsivo L'avatar di joker.the.mad
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    Riferimento: Parliamo un pò di quello che sta succedendo ....

    Citazione Originalmente inviato da Antinomica Visualizza messaggio
    Premetto che dalla tv non mi arrivano soldi .
    Naturalmente non ce l'ho mica con te, la mia non era assolutamente una critica nei tuoi confronti, anzi...
    Citazione Originalmente inviato da Antinomica Visualizza messaggio
    Nè mi preme difenderla tutta e a tutti i costi anche perchè non ne sono una grande fruitrice. Io dico solo che se fosse per me ( e non credo di essere la sola) tutti questi picchi di ascolti nelle varie trasmissioni tv di questi giorni (e di tutti i giorni in generale) non si sarebbero verificati.
    Sicuramente non sei la sola ( tanto per cominciare ci sono pure io... ), ma, altrettanto sicuramente non siamo in tanti se è vero, come è vero, che, comunque, queste trasmissioni raggiungono picchi di ascolto proprio quando parlano di vicende come queste... Col plastico di Cogne, Bruno Vespa ci ha confezionato decine di trasmissioni, tutte iper-seguite...

    Citazione Originalmente inviato da Antinomica Visualizza messaggio
    Cos'è che non ruota attorno ai soldi in questo mondo? E perchè chi fa tv dovrebbe astenersi dall'arricchirsi anche usando scorciatoie poco edificabili, che sono le stesse che si ripetono da sempre un pò in tutti gli ambiti?
    Perchè ci sono dei limiti che la Società dovrebbe imporre agli individui... Anche col traffico di droga e con la vendita delle armi si fanno un sacco di soldi, ma le Società moderne ( almeno quelle più evolute tra cui sosteniamo esserci anche noi... ) pongono dei rigidi limiti o vietano del tutto tali "attività economiche"... Così come è vietato, per esempio, la trasmissione di filmati pornografici alle 5 del pomeriggio, dovrebbe essere vietato il brutale sfruttamento di una tragedia privata come quella di Sarah al solo fine di aumentare l'audience... Ho sottolineato "privata" perchè questo è il discrimine: il giornalismo ha tutto il sacrosanto diritto di indagare i comportamenti dei rappresentanti politici perchè le loro vicende hanno sempre delle ripercussioni, dirette o indirette, sull'andamento della Cosa pubblica e quindi interessano, devono interessare, anche la collettività... Cosa questa che non si verifica nel caso di un dramma privato come quello di queste due famiglie... Chissà perchè, però, i nostri giornalisti ( tranne rare encomiabili eccezioni ), particolarmente quelli televisivi, sono molto restii nel primo caso, mentre si buttano a pesce nel secondo....

    Citazione Originalmente inviato da Antinomica Visualizza messaggio
    La tv spazzatura è solo il riflesso della nostra "allegra" società.
    Ci vorrebbe un pò di testa (e di cuore) per difendersi da tutto ciò. Ma visto che la tv non ci insegna a pensare perchè non impariamo a spegnerla quando è il momento?
    Se siamo dotati di giudizio critico perchè non lo utilizziamo?
    La capacità di esercitare un giudizio critico non è una "dotazione standard" appartenente a tutti i cittadini...
    Anzi, al contrario, guardandomi in giro mi pare una qualità piuttosto rara... In particolare, sarà un caso, tra coloro che fanno un grande consumo di Tv....

  5. #35
    Partecipante Leggendario L'avatar di pinga
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    Riferimento: Parliamo un pò di quello che sta succedendo ....

    Citazione Originalmente inviato da joker.the.mad Visualizza messaggio
    Nuovamente sono abbastanza d'accordo con quello che hai scritto, con l'eccezione di quella frase che ho sottolineato... La violenza sui bambini e sulle donne è un fatto rilevante, uno dei fatti più rilevanti che esistano, su cui non si stimolerà mai abbastanza l'attenzione dell'opinione pubblica.
    Tu dici: piuttosto che se ne parli male ( come, indiscutibilmente sta succedendo in questi giorni.. ) è meglio che non se ne parli affatto..
    Io, invece, sostengo che piuttosto che non se ne parli, piuttosto che cali nuovamente il silenzio che per secoli ha avvolto la violenza perpetrata dagli uomini sulle donne, particolarmente le giovani e giovanissime, è meglio che se ne parli male...
    Questo non è un parlare di un macro-problema. Questo è polarizzare l'attenzione della gente sui lati più voyeuristici e scandalosi di un fatterello.
    Polarizzarsi su questa questione probabilmente interessa a qualcuno, magari per distogliere l'attenzione da qualcos'altro che sta accadendo, di molto più grave.
    Come la storia della Franzoni, così quella della studentessa americana, adesso accade lo stesso per questa ragazza. Sono i corsi e ricorsi storici: finisce il pathos del giallo di turno ed eccoci di nuovo con un altro giallo che l'opinione pubblica deve e vuole risolvere (tanto molti non hanno niente da fare, visto che decine di migliaia nell'ultimo anno, hanno perso il lavoro, quindi tra sudoku, invii di CV e gialli da studio aperto riempiono il cervello e pensano meno a come la barca stia pian piano affondando).

    Secondo me bisognerebbe parlarne, ma sempre, non in occasione del fatto accaduto. E non del fatto, non dei banali retroscena. Quello non è parlarne, quello è spettegolare.

    Insomma, per esempio (io mi focalizzo su questa questione perché lavoro nell'ambito ma, come questa, ve ne sono tante), ogni giorno in Italia vi sono centinaia di incidenti sul lavoro e una ventina di morti. Una ventina di mogli rimane senza marito, una ventina di madri rimane senza figlio, una ventina di figli rimane senza padre, ok?
    Ad un livello macro, cosa accade?
    1. che c'è una falla nella legislazione della sicurezza sul lavoro. Una falla che imbarca tantissima acqua
    2. che c'è una falla nell'organizzazione del lavoro nei cantieri
    3. che c'è una falla in una corretta formazione ed informazione dell'operaio
    4. che le ASL che ogni giorno fanno perlustrazioni, alla fine non agiscono in modo efficace di fronte coloro che non rispettano le regole di sicurezza. Visto coi miei occhi.
    Come mai NESSUNO, DICO NESSUNO, mette in evidenza UN SOLO evento di incidente e morte sul lavoro?
    La questione quindi, non è solo un problema di legislazione, ma è una cosa che coinvolge una miriade di attori sociali. Che potremmo iniziare a parlarne domani e non finire mai, ma un dibattito non si è mai aperto e mai si aprirà.

    Questo ti dimostra che qualcuno ci mostra solo quello che gli interessa mostrarci. Che il dibattito di massa nasce solo perché in questo momento, e solo in questo settore conviene. Ma è un dibattito in parte farlocco, perché poche sono le trasmissioni - come qualcuno diceva - dove si approda a qualcosa di costruttivo. Il resto è bombardamento di fatterelli dentro il fatterello.

  6. #36
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    Riferimento: Parliamo un pò di quello che sta succedendo ....

    manco da un pò qui sul forum ma ero cerrrto qualcuno avrebbe aperto un bel post sul CASO SCAZZI! aaaahhhhhh! goduria e tripudio! sapete cosa ne penso io? niente di niente. come mai? perchè è tutto molto strano. strano il fatto che in ogni momento della giornata come giri canale c'è sta sara in tv, strano che le prime pagine dei giornali riportano meticolosamente ogni più piccola stupidagine riguardante questo "caso", con titoli che tra un pò saranno:
    "Caso SCAZZI: SARA USAVA IL MAKE UP BRILLIANCE"
    seguono i commenti dei truccatori delle star a pp.27

    dai sarà mica che chi ha in mano tv e giornali debba spostare l'attenzione da Silvio? il nostro Silvio che sta facendo i conti con il governo che balla e la galera che se non approvassero il suo lodo sarà pronta ad accoglierlo? è un'ipotesi? si, penso di si.
    sfortunatamente poi tanti giornalisti anche accreditati si prestano a questo gioco, altri meno noti seguono la corrente per tirare su due lire. sapete, in diversi modi di casi scazzi ne capitano a centinaia l'anno passando ogni giorno tacitamente sotto silenzio. lo sanno psicologi psichiatri ed assistenti sociali. a me personalmente spiace solo per l'immagine che l'italia dimostra in tutto questo. i poveri dementi che vanno in gita "nei luoghi dell'orrore"... giornalisti o conduttori che trasudano viscidume da ogni poro in ogni più melmosa e nauseabonda domanda sull'intimità di una ragazza ormai morta e sulle mosse e mossette di amici parenti e sconosciuti sedicenti conoscenti a me piacerebbe tirare su una bella rete di trasmettitori digitali terrestri pirata che assorbano tutte le frequenze tv in tutta italia, e passare in giorno e notte per una settimana una sola videata con la seguente scritta: ok ragazzi, ora tornate a lavorare sul serio e recuperate un pò di dignità dai"

  7. #37
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    Riferimento: Parliamo un pò di quello che sta succedendo ....

    Citazione Originalmente inviato da FranZinTheSky Visualizza messaggio
    a me piacerebbe tirare su una bella rete di trasmettitori digitali terrestri pirata che assorbano tutte le frequenze tv in tutta italia, e passare in giorno e notte per una settimana una sola videata con la seguente scritta: ok ragazzi, ora tornate a lavorare sul serio e recuperate un pò di dignità dai"
    Cavoli, devo dire che anche a me piacerebbe vedere una cosa del genere!
    Taz = Stile di vita.

  8. #38
    Postatore Compulsivo L'avatar di LuisaMiao
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    Riferimento: Parliamo un pò di quello che sta succedendo ....

    Ho letto i post fino a un certo punto....anche perchè mi pare che un po' il discorso giri in tondo.

    Volevo solo sottolineare una cosa: ma perchè lo zio è un pedofilo?
    Qui, fino ad ora, di pedofilia non se n'è vista. Al massimo si è vista violenza sessuale su una minorenne (e ancora non si sa se c'è stata o se è stata tentata solamente....differenza non da poco dal punto di vista giuridico, non è detto che ci sia differenza dal punto di vista psicologico).
    Não sei o motivo pra ir
    só sei que não posso ficar
    não sei o que vem a seguir
    mas quero procurar.
    (Mafalda Veiga)

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  9. #39
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    Riferimento: Parliamo un pò di quello che sta succedendo ....

    Citazione Originalmente inviato da FranZinTheSky Visualizza messaggio
    manco da un pò qui sul forum ma ero cerrrto qualcuno avrebbe aperto un bel post sul CASO SCAZZI! aaaahhhhhh! goduria e tripudio! sapete cosa ne penso io? niente di niente. come mai? perchè è tutto molto strano. strano il fatto che in ogni momento della giornata come giri canale c'è sta sara in tv, strano che le prime pagine dei giornali riportano meticolosamente ogni più piccola stupidagine riguardante questo "caso", con titoli che tra un pò saranno:
    "Caso SCAZZI: SARA USAVA IL MAKE UP BRILLIANCE"
    seguono i commenti dei truccatori delle star a pp.27

    dai sarà mica che chi ha in mano tv e giornali debba spostare l'attenzione da Silvio? il nostro Silvio che sta facendo i conti con il governo che balla e la galera che se non approvassero il suo lodo sarà pronta ad accoglierlo? è un'ipotesi? si, penso di si.
    sfortunatamente poi tanti giornalisti anche accreditati si prestano a questo gioco, altri meno noti seguono la corrente per tirare su due lire. sapete, in diversi modi di casi scazzi ne capitano a centinaia l'anno passando ogni giorno tacitamente sotto silenzio. lo sanno psicologi psichiatri ed assistenti sociali. a me personalmente spiace solo per l'immagine che l'italia dimostra in tutto questo. i poveri dementi che vanno in gita "nei luoghi dell'orrore"... giornalisti o conduttori che trasudano viscidume da ogni poro in ogni più melmosa e nauseabonda domanda sull'intimità di una ragazza ormai morta e sulle mosse e mossette di amici parenti e sconosciuti sedicenti conoscenti a me piacerebbe tirare su una bella rete di trasmettitori digitali terrestri pirata che assorbano tutte le frequenze tv in tutta italia, e passare in giorno e notte per una settimana una sola videata con la seguente scritta: ok ragazzi, ora tornate a lavorare sul serio e recuperate un pò di dignità dai"
    applausi sinceri

  10. #40
    Postatore Compulsivo L'avatar di joker.the.mad
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    Riferimento: Parliamo un pò di quello che sta succedendo ....

    Citazione Originalmente inviato da LuisaMiao Visualizza messaggio
    Ho letto i post fino a un certo punto....anche perchè mi pare che un po' il discorso giri in tondo.

    Volevo solo sottolineare una cosa: ma perchè lo zio è un pedofilo?
    Qui, fino ad ora, di pedofilia non se n'è vista. Al massimo si è vista violenza sessuale su una minorenne (e ancora non si sa se c'è stata o se è stata tentata solamente....differenza non da poco dal punto di vista giuridico, non è detto che ci sia differenza dal punto di vista psicologico).
    I primi commenti del thread erano basati sulle informazioni dei primi giorni, adesso del tutto superate, così come, ovviamente, del tutto prive di senso sono le opinioni allora espresse da me e da altri.
    Allora, pur vedendo bene lo scandaloso sfruttamento mediatico della vicenda, avevo accolto con favore il fatto che si potesse cogliere lo spunto per parlare un po' più approfonditamente del fenomeno della pedofilia e di come esso sia spesso "interno" alle famiglie....
    Chiaro che, non avendo adesso tutto questo alcun significato, rimane solo lo schifo per il comportamento dei media.

  11. #41
    Postatore Compulsivo L'avatar di LuisaMiao
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    Riferimento: Parliamo un pò di quello che sta succedendo ....

    Non sono d'accordo, per il fatto che la pedofilia riguarda bambini pre-puberi e Sara ovviamente non lo era. Quindi non è pedofilia.
    Se poi si vuole parlare di violenza familiare intra-familiare ecco, questo è un altro argomento. Che può avere il suo interesse e il suo perchè. Ma chiamiamo le cose come stanno e non seguiamo i titoloni dei giornalisti.....
    Ultima modifica di LuisaMiao : 06-11-2010 alle ore 16.30.32
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  12. #42
    Partecipante Affezionato
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    Riferimento: Parliamo un pò di quello che sta succedendo ....

    Non ci sono più parole per quello che continua a sentirsi in tv... in alcune trasmissioni ho sentito anche ipotesi davvero assurde....mi sono cadute le braccia a terra...
    L' unica cosa certa è che ora stanno cercando in tutti i modi, i presunti colpevoli, di distribuirsi la pena... sia che il padre non l ha uccisa ma ha aiutato la figlia o viceversa non cambia il ripudio e lo schifo che provo nei confronti di queste persone.. per non parlare che secondo me la storia della piccola sarah a mio parere lo sapeva tutta la famiglia...
    Le verità sono diverse e confuse... io darei l ergastolo a tutti e due...e la facciamo finita tanto sono sicuramente entrambi colpevoli e stanno continuando a "uccidere" sara ... insieme al mancato rispetto di queste trasmissioni che cercano non so cosa...... ho letto il post di qualcuno che diceva che hanno persino parlato del make up della ragazzina............. VERGOGNOSO..........
    ma per favore , piantatela, va!

  13. #43
    Partecipante Super Figo L'avatar di Antopsi
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    Riferimento: Parliamo un pò di quello che sta succedendo ....

    no no un momento! il post sul makeup era ironico! Non sono arrivati a questo punto, credo che l'intenzione di FranZinTheSky fosse quella di esasperare l'interesso morboso sul caso
    http://s2.bitefight.it/c.php?uid=49195

    Is not dead what it can eaternal live, but in strange eaons even death may die...

    Io ne ho viste cose che vuoi umani non potreste immaginarvi. Navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione... e ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhauser... e tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella pioggia. E' tempo di morire.

    Scegliete la vita, scegliete un lavoro, scegliete una carriera, scegliete la famiglia, scegliete un maxitelevisore del cavolo, scegliete lavatrice, macchina, lettore cd e apriscatole elettrici. Scegliete la buona salute, il colesterolo basso e la polizza vita; scegliete mutuo a interessi fissi, scegliete una prima casa, scegliete gli amici. Scegliete una moda casual e le valigie in tinta, scegliete un salotto di tre pezzi a rate e ricopritelo con una stoffa del cavolo, scegliete il fai-da-te e il chiedetevi chi siete la domenica mattina. Scegliete di sedervi sul divano a spappolarvi il cervello e lo spirito con i quiz, mentre vi ingozzate di schifezze da mangiare. Alla fine scegliete di marcire, di tirare le cuoia in uno squallido ospizio, ridotti a motivo di imbarazzo di stronzetti viziati ed egoisti che avete figliato per rimpiazzarvi. Scegliete il futuro, scegliete la vita. Ma perché dovrei fare una cosa cosí? Io ho scelto di non scegliere la vita. Ho scelto qualcos'altro. Le ragioni? Non ci sono ragioni. Chi ha bisogno di ragioni quando ha l'eroina?

    Il mio blog... Venitemi a trovare.

    Avanguardista del F.E.R.U. e Governatore della provincia di Palermo.
    I GATTI DOMINERANNO IL MONDO!

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