Psicologia accorpata a Medicina

[marghetta]

Siete insoddisfatti di psicologia? Andate tutti a medicina e tanti auguri.

concordo in pieno

[marghetta]

Ragazzi svegliatevi!
Siamo stati definiti "venditori di chiacchiere"

il medico è uno scienziato, lo psicologo un venditore di chiacchiere. .

per la psikologa:
una curiosità, ti sei iscritta al forum appositamente per scrivere ciò?!

[psychodany]

Ho letto velocemente la discussione, ma questo mi ha colpito particolarmente:

come ho già detto io spero che vengano accorpate non per "lasciare" ai medici la psicologia (ribadisco che se ne strafregano) ma per garantire una maggiore serietà agli psicologi.

Non ho capito. Il fatto che siamo accorpati a medicina ci darebbe maggiore serietà?

La questione secondo me, invece è un'altra: siamo noi psicologi a dover garantire a noi stessi una certa serietà.
Abbiamo bisogno dei medici per essere più seri e credibili?

[la psikologa]

Ragazzi svegliatevi!
Siamo stati definiti "venditori di chiacchiere"



per la psikologa:
una curiosità, ti sei iscritta al forum appositamente per scrivere ciò?!

cara marghetta, ma lo sai che mi stai scocciando????????? se tu sapessi leggere l'italiano ti accorgeresti che ho espresso un parere sull'ordinamento universitario e ho riportato quello che ho sentito nella mia esperienza di vita e di lavoro, punto e basta.se non vuoi essere definita venditrice di chiacchiere non dare troppo fiato alla bocca e togliti il mantello da superman.

[psychodany]

Io direi che è il caso di moderare i toni, colleghi

[antoniozuf]

Ho letto velocemente la discussione, ma questo mi ha colpito particolarmente:Non ho capito. Il fatto che siamo accorpati a medicina ci darebbe maggiore serietà?

La questione secondo me, invece è un'altra: siamo noi psicologi a dover garantire a noi stessi una certa serietà.
Abbiamo bisogno dei medici per essere più seri e credibili?

Esatto: siamo noi psicologi a dover dare serietà alla nostra professione. Un modo importante per dare importanza alla nostra professione è dando valore e serietà alla nostra educazione.
ma non lo facciamo!
esami a crocette non danno valore e serietà alla nostra educazione.
L'esame di stato è una buffonata. Non valuta un mazza. Se faccio un bel temino sulla memoria e l'oblio, un bel progettino in una scuola, analizzo un caso aziendale e rispondo a una domanda cretina sul consenso informato vuol dire che sono abilitato alla professione? Vuol dire questo? Mah. Certo, anche i medici fanno un esame di stato che è una buffonata (quiz), ma negli anni universitari studiano seriamente (più o meno).
Credo che la differenza tra noi e medicina, al di là dei contenuti degli insegnamenti, stia nel fatto che se non studi a medicina non ti laurei, a psicologia hai buone possibilità di riuscirci (ho visto tantissimi colleghi farlo!)
Io inizialmente ero molto scettico sull'accorpamento con medicina, ora lo sono un po' di meno perché forse potrà rappresentare per gli psicologi una possibilità in più di far vedere che abbiamo anche noi un metodo, che non siamo sprovveduti nelle scienze statistiche e biologiche tanto care ai medici, che nel tema del benessere volendo ne sappiamo più di loro, etc. Tutte queste competenze, ovviamente, le hanno solo le persone che negli anni di laurea hanno studiato seriamente.
Infine l'accorpamento sarà una svolta importante per tutti coloro che vorranno seguire il campo delle neuroscienze. Che non è poco!
Pertanto, secondo me, chi studia ora psicologia dovrà impegnarsi e studiare a fondo, anche se l'esame lo si può passare con poche ore di studio e qualche appunto (o qualche domanda scaricata..). Dall'altra parte i professori dovranno mettere maggior rigore nelle verifiche e negli accertamenti.
Non è tanto la medicina che ci scredita (anche se a volte lo fa).
Siamo noi (studenti, psicologi e professori) che non sappiamo dare valore alla nostra disciplina.
Capiamo bene prima i problemi al nostro interno, poi, al massimo, ce la possiamo prendere con i medici o con chi ci pare a noi, se si discredita la nostra disciplina.
Non cerchiamo prima il nemico all'esterno (accorpamento con i medici che ora fagociteranno la psicologia). Cerchiamolo all'interno (poca serietà nella preparazione, dall'università all'esame di stato, migliaia di laureati a zonzo, etc.).

[la psikologa]

Esatto: siamo noi psicologi a dover dare serietà alla nostra professione. Un modo importante per dare importanza alla nostra professione è dando valore e serietà alla nostra educazione.
ma non lo facciamo!
esami a crocette non danno valore e serietà alla nostra educazione.
L'esame di stato è una buffonata. Non valuta un mazza. Se faccio un bel temino sulla memoria e l'oblio, un bel progettino in una scuola, analizzo un caso aziendale e rispondo a una domanda cretina sul consenso informato vuol dire che sono abilitato alla professione? Vuol dire questo? Mah. Certo, anche i medici fanno un esame di stato che è una buffonata (quiz), ma negli anni universitari studiano seriamente (più o meno).
Credo che la differenza tra noi e medicina, al di là dei contenuti degli insegnamenti, stia nel fatto che se non studi a medicina non ti laurei, a psicologia hai buone possibilità di riuscirci (ho visto tantissimi colleghi farlo!)
Io inizialmente ero molto scettico sull'accorpamento con medicina, ora lo sono un po' di meno perché forse potrà rappresentare per gli psicologi una possibilità in più di far vedere che abbiamo anche noi un metodo, che non siamo sprovveduti nelle scienze statistiche e biologiche tanto care ai medici, che nel tema del benessere volendo ne sappiamo più di loro, etc. Tutte queste competenze, ovviamente, le hanno solo le persone che negli anni di laurea hanno studiato seriamente.
Infine l'accorpamento sarà una svolta importante per tutti coloro che vorranno seguire il campo delle neuroscienze. Che non è poco!
Pertanto, secondo me, chi studia ora psicologia dovrà impegnarsi e studiare a fondo, anche se l'esame lo si può passare con poche ore di studio e qualche appunto (o qualche domanda scaricata..). Dall'altra parte i professori dovranno mettere maggior rigore nelle verifiche e negli accertamenti.
Non è tanto la medicina che ci scredita (anche se a volte lo fa).
Siamo noi (studenti, psicologi e professori) che non sappiamo dare valore alla nostra disciplina.
Capiamo bene prima i problemi al nostro interno, poi, al massimo, ce la possiamo prendere con i medici o con chi ci pare a noi, se si discredita la nostra disciplina.
Non cerchiamo prima il nemico all'esterno (accorpamento con i medici che ora fagociteranno la psicologia). Cerchiamolo all'interno (poca serietà nella preparazione, dall'università all'esame di stato, migliaia di laureati a zonzo, etc.).

hai pienamente colto il mio pensiero e il senso del mio discorso. E credo che prenderne atto non voglia dire gettare fango su una professione o volerla screditare, come qualcuno si ostina a ripetere, ma è solo un forte segno di maturità e di onestà intellettuale da parte di chi questa professione l'ha scelta. tutto qui.

[Johnny]

Mi rendo conto di quanto possa essere impopolare, ma purtroppo è la dura realtà: la preparazione medica è molto più dignitosa e seria di quella psicologica,non fosse altro per i 60 durissimi esami cui ti sottopone. .

ma tu in che università hai studiato???? io mi sono laureato a Padova, ho fatto una sessantina di esami e ti assicuro che i voti non li regalano, e di esami a crocette ne ho fatto uno, in cui c'era un orale obbligatorio. Lasciando da parte un attimo il discorso lavorativo, sei d'accordo che un dottore in psicologia sia più preparato in psicologia rispetto a un dottore in medicina???

Capisco la difficoltà lavorativa degli psicologi perché, come hai detto giustamente, lo "psicologo" non ha un'identità ben precisa, ma questo avviene perché la legge non pone dei confini ben precisi alla figura dello psicologo. Che colpa ne abbiamo se ciò che può fare lo psicologo, lo possono fare anche altri?


per il discorso "i medici sono tutti bravi", vallo a dire alle vittime della malasanità (sono tantissimi e noi ne conosciamo solo pochi attraverso i massmedia), a quelli che hanno le varie garza nello stomaco e ai depressi che alternano gli psicofarmaci all'elettroshock per tutta la vita. Se non ci fosse stato Basaglia quelli che hanno problemi mentali sarebbero ancora rincihiusi nei manicomi come nel medioevo

[marghetta]

ma tu in che università hai studiato???? io mi sono laureato a Padova, ho fatto una sessantina di esami e ti assicuro che i voti non li regalano, e di esami a crocette ne ho fatto uno, in cui c'era un orale obbligatorio.

Lo stesso vale per me e non ho studiato ne a Padova e ne a Roma, che nella mia città hanno la fama di essere le migliori.
Quindi sono d'accordo con te!


Per la psikologa:
decido di non risponderti

[adelitas]

purtroppo anche nella mia università ho visto gente che non studiava e agli scritti, copiando e scopiazzando, superava gli esami e ha ottenuto la tanto sospirata LAUREA.

[la psikologa]

per il discorso "i medici sono tutti bravi", vallo a dire alle vittime della malasanità (sono tantissimi e noi ne conosciamo solo pochi attraverso i massmedia), a quelli che hanno le varie garza nello stomaco e ai depressi che alternano gli psicofarmaci all'elettroshock per tutta la vita. Se non ci fosse stato Basaglia quelli che hanno problemi mentali sarebbero ancora rincihiusi nei manicomi come nel medioevo[/QUOTE]


Mai detto ke i medici sono tutti bravi...e mai lo dirò, ci mancherebbe altro.. ho parlato di rigore nell'ordinamento unversitario, che è cosa ben diversa. e di come la nostra categoria viene vista all'esterno, soprattutto negli ambiti sanitari, proprio a causa del nostra organizzazione universitaria. poi ognuno ha le sue idee, per fortuna.


PER MARGHETTA: brava fai bene

[complicata]

Ma la vostra laurea secondo me. la dovreste considerare come la scuola primaria della vostra professione,non un traguardo.
Vi dà delle conoscenze di base, poi lo psicologo è un altra cosa.
Vi dovreste specializzare, appunto come i medici.

per esempio, psicologi scolastici, che ci aiutano nella nostra professione, ma non dicendo alle insegnanti stronxate tipo " Voi dovreste essere delle figure materne".

ora non ho voglia di argomentare per bene, ma dai semplici "psicologi" in vent'anni ne ho sentite di cotte e di crude, mentre dai terapeuti, no, come mai?

Uno psicologo vero ci vorranno almeno dieci anni perchè possa dirsi tale, e forse che non gli basta tutta la vita, per quel che dovrebbe essere, altro che le lauree triennali.

Sempre secondo me, chi si iscrive a psicologia dovrebbe avere ben chiaro fin da subito che cosa vuol fare, qual è la sua professione futura.
Ho sentito molti ragazzi iscriversi a psicologia con motivazioni del tipo: "Perchè è bello" oppure "Perchè ho dei problemi e voglio conoscermi meglio", le stesse di quelli che si iscrivono a Scienze Politiche perchè vogliono fare il "politico", e non sono battute.

allora: c'è chi si iscrive a psicologia perchè si immagina seduto in un ufficio dell'ASL, senza troppe rotture con la gente!

Chi invece lo fa perchè si vede a selezionare il personale di una grande azienda.

E così via...

Perchè non discutete su cosa vorreste effettivamente fare di buono, nella pratica?

[antoniozuf]

ora non ho voglia di argomentare per bene, ma dai semplici "psicologi" in vent'anni ne ho sentite di cotte e di crude, mentre dai terapeuti, no, come mai?

Ti assicuro che esistono tantissimi terapeuti (come tantissime altre figure professionali, compresi i medici-psichiatri!) che farebbero meglio a tapparsi la bocca.
Un esempio: i tantissimi cretini che parlano in Tv.

Sempre secondo me, chi si iscrive a psicologia dovrebbe avere ben chiaro fin da subito che cosa vuol fare, qual è la sua professione futura.
Ho sentito molti ragazzi iscriversi a psicologia con motivazioni del tipo: "Perchè è bello" oppure "Perchè ho dei problemi e voglio conoscermi meglio", le stesse di quelli che si iscrivono a Scienze Politiche perchè vogliono fare il "politico", e non sono battute.

Sul fatto di iscriversi perché si hanno problemi ti do pienamente ragione...
ll problema è che poi invece di risolversi i problemi, si aggravano...

[marghetta]

PER MARGHETTA: brava fai bene

lo so

ps: in questo forum non si può scrivere in maiuscolo

[complicata]

Ti assicuro che esistono tantissimi terapeuti (come tantissime altre figure professionali, compresi i medici-psichiatri!) che farebbero meglio a tapparsi la bocca.
Un esempio: i tantissimi cretini che parlano in Tv.




Sul fatto di iscriversi perché si hanno problemi ti do pienamente ragione...
ll problema è che poi invece di risolversi i problemi, si aggravano...

Se li chiamano in tv, vuol dire che tanto cretini non sono, significa che nel mondo dei media e del marketing, vogliono comunicare e hanno scelto di offrire sul mercato le loro "consulenze".
Vedi i vari Crepet e Schelotto
Crepet è inflazionato ormai,e scrive anche sui giornali, la Schelotto c'ha persino la parodia fatta dalla Marchesini, chè fa schiantare dal ridere noi non-psicologi,( la scesciuologa) e tanti altri, c'è quello con i capelli ritti e le ciglione, che c'è a tutti i delitti, ora non ricordo come si chiama

Comunque voleva essere un imput per dire che non è vero che non c'è bisogno di psicologi, è che non lavorano nel modo giusto.

Un esempio tipico, è la scuola, dove loro non sono dei veri collaboratori, ma dei "giudici" degli insegnanti, e non sanno mai proporre niente di concreto e fattibile.