Psicologi, aiutatemi a capire come può scomparire una favola

[Alesxandra]

Sì ma in questo forum non scrivono solo psicologi, infatti la gran parte delle persone che scrivono qui sono studenti in psicologia o studenti in altre discipline completamente diverse, per questo di facevo il discorso della chiacchierata informale....

[Alesxandra]

Quello che non mi torna è come abbia fatto lei a sentire, un giorno, fortemente la mia mancanza fino al punto di liberarsi in spontanee e intense manifestazioni d'amore; e una settimanella dopo, a cambiare radicalmente fino al punto di dire di non provare più gli stessi sentimenti.
Me lo sapete spiegare questo? Lei non è una persona superficiale e i sentimenti non mutano in una settimana. Certo, molti di voi hanno giustamente fatto notare che io ho riconosciuto questo cambiamento molto tempo fa. Forse è vero, ma evidentemente si trattava di un cambiamento che non le impediva di scrivere messaggi di forte passione solo qualche giorno fa. E mi ha piantato dicendo: non sento più la stessa connessione di prima? C'è da uscire pazzi.

Ti rispondo a questo passaggio, visto che per te ha una certa importanza.
Ogni mutamento umano avviene sempre gradualmente, nel tempo, lentamente. Nulla avviene all'improvviso.
Anche i sentimenti umani cambiano pian piano, è un processo graduale e di cui non siamo pienamente consapevoli. E quando ne diveniamo consapevoli, di solito, il processo è già giunto ad un punto di non ritorno. Riguardo, nello specifico, al disinnamoramento.....è anche questo un processo graduale. Può iniziare con pensieri spiacevoli, dubbi, o semplicemente con sensazioni di malessere di tanto in tanto. Quando ci si rende conto che tutto questo diventa predominante, vuol dire che non si può più zittire quella vocina che ci sussurrava che qualcosa non andava. E allora, tutto ad un tratto, ci si rende conto che forse non si ama più. Il lato problematico della faccenda è che, quando c'è stato un legame d'amore tra due persone, non si passa mai dall'amore al non-amore totale, perchè non è possibile cancellare del tutto sensazioni, ricordi, emozioni, affetto. Non è possibile tornare ad essere dei perfetti estranei, quando ci si è amati davvero per un periodo. Quindi non è affatto strano e inusuale che due persone, anche quando non stanno più insieme e non si amano, possano ugualmente lasciarsi andare a effusioni di vario genere.....e non si tratta di momenti fasulli o ingannevoli, perchè sono comunque frutto di un affetto e di un sentimento, seppur di natura diversa. Quindi, caro amico, il fatto di manifestare grande passione e amore una settimana prima di lasciar qualcuno non è affatto un'eccezione, ma la norma.
La tua Lisa non era ipocrita quando ti scriveva quei messaggi d'amore, prima della rottura. Devi accettare che il processo di disinnamoramento è un percorso, non un brusco avvenimento. Mi rendo conto che quando si viene lasciati si ripercorre a ritroso l'ultimo periodo per cercare disperatamente dei segnali che ci aiutino a capire come sia potuto succedere, ma purtroppo spesso la ricerca è vana. Spesso nemmeno la persona che lascia l'altra sa spiegare come mai le è successo di disinnamorarsi, e forse ha lottato con tutte le sue forze per far finta di niente e andare avanti nella storia, ma prima o poi......

[Alehnduvas]

Ti rispondo a questo passaggio, visto che per te ha una certa importanza.
Ogni mutamento umano avviene sempre gradualmente, nel tempo, lentamente. Nulla avviene all'improvviso.
Anche i sentimenti umani cambiano pian piano, è un processo graduale e di cui non siamo pienamente consapevoli. E quando ne diveniamo consapevoli, di solito, il processo è già giunto ad un punto di non ritorno. Riguardo, nello specifico, al disinnamoramento.....è anche questo un processo graduale. Può iniziare con pensieri spiacevoli, dubbi, o semplicemente con sensazioni di malessere di tanto in tanto. Quando ci si rende conto che tutto questo diventa predominante, vuol dire che non si può più zittire quella vocina che ci sussurrava che qualcosa non andava. E allora, tutto ad un tratto, ci si rende conto che forse non si ama più. Il lato problematico della faccenda è che, quando c'è stato un legame d'amore tra due persone, non si passa mai dall'amore al non-amore totale, perchè non è possibile cancellare del tutto sensazioni, ricordi, emozioni, affetto. Non è possibile tornare ad essere dei perfetti estranei, quando ci si è amati davvero per un periodo. Quindi non è affatto strano e inusuale che due persone, anche quando non stanno più insieme e non si amano, possano ugualmente lasciarsi andare a effusioni di vario genere.....e non si tratta di momenti fasulli o ingannevoli, perchè sono comunque frutto di un affetto e di un sentimento, seppur di natura diversa. Quindi, caro amico, il fatto di manifestare grande passione e amore una settimana prima di lasciar qualcuno non è affatto un'eccezione, ma la norma.
La tua Lisa non era ipocrita quando ti scriveva quei messaggi d'amore, prima della rottura. Devi accettare che il processo di disinnamoramento è un percorso, non un brusco avvenimento. Mi rendo conto che quando si viene lasciati si ripercorre a ritroso l'ultimo periodo per cercare disperatamente dei segnali che ci aiutino a capire come sia potuto succedere, ma purtroppo spesso la ricerca è vana. Spesso nemmeno la persona che lascia l'altra sa spiegare come mai le è successo di disinnamorarsi, e forse ha lottato con tutte le sue forze per far finta di niente e andare avanti nella storia, ma prima o poi......

Che meravigliosa risposta.
Esiste una piccola probabilità di reversibilità di questo processo di disinnamoramento, a maggior ragione essendosi trattato di un rapporto a distanza? Potrebbe la distanza aver creato un disinnamoramento apparente da frustrazione?
Cosa potrebbe averla fatta disinnamorare: la distanza stessa, come voi avete sottolineato?
Stando a quello che mi dici, le discussioni sul finale non dovrebbero aver avuto un grande impatto.
Già mi ha cancellato dalla sua passione? Se tra cinque mesi mi vedesse davanti a lei incarene ed ossa, non potrebbe capire che, in realtà, non ha mai smesso di amarmi e che è stata la distanza il problema?

[Alesxandra]

Ascolta, io ti ho fatto un discorso generale... Non so cosa possa aver fatto disinnamorare lei, probabilmente nemmeno lei saprebbe spiegartelo....i motivi possono essere tanti, ma quello che vorrei trasmetterti è che così com'è un mistero l'amore, è un mistero anche il disinnamoramento. Non è una somma di litigi, o di motivazioni razionali. Succede e basta.
Certo che esiste una probabilità di reversibilità, è possibile tornare ad innamorarsi della stessa persona, ma chiaramente sono casi un po' rari....e in ogni caso non conviene sperarci troppo, perchè il rischio è di vivere nell'illusione....anzi, di NON VIVERE

[Alehnduvas]

Penso, a questo punto, ed è un'ipotesi maturata dal confronto con voi e con altre persone, che il disinnamoramento sia stato causato dalla distanza: un rapporto non può andare avanti soltanto tramite messaggini Facebook.
Io vivrò la mia vita, andrò avanti.
Nutro solo la tenue speranza che questo disinnamoramento, se da distanza, abbia radici meno intense e radicate, potendo eventualmente risultare apparente di fronte ad un successivo rapporto con me faccia a faccia.

P.S.: tu, però, sei psicologa, vero Alesxandra?

[LucyVanPelt]

Capisco il dispiacere e la delusione...e il voler capire... Qui abbiamo provato a darti diverse letture oggettive della storia, in modo che tu riuscissi a prendere ciò che ti serviva per avere una maggiore chiarezza...però a questo punto non si sa più che dirti, perchè sembra che tu non riesca a concepire il fatto che lei si possa essere disinnamorata e tu non sia più il destinatario della sua passione....ma può capitare! Che ad averlo causato sia la distanza o meno, poco importa, è capitato! Che l'abbia deciso all'improvviso o meno, poco importa, l'ha deciso!
Può capitare ed è normale che una persona voglia combattere per riconquistare il proprio amore...ma solitamente sono casi in cui c'è qualcosa di "grave" da farsi perdonare o quando c'è un aspetto del proprio carattere che risulta essere seriamente nocivo per la relazione. Questo però non mi sembra sia il tuo caso, da quel che ho capito lei continua a stimarti come persona, solamente ha deciso di non voler proseguire nel rapporto che avevate prima! Il perchè te lo ha spiegato, l'hai riportato nell'ultima parte del tuo primo post...quel perchè può piacerti o meno, può esserti chiaro o meno, puoi cercare di decifrarlo e puoi rileggertelo diecimila volte...ma in un modo o nell'altro te lo devi far bastare e lo devi accettare.
Soffrire per la fine di un rapporto è normale...ma stare lì a chiedersi ripetutamente cosa accadrebbe se la rivedessi dopo un tot di tempo secondo me equivale a farsi del male inutilmente.
Quando una storia finisce di solito si desidera non incontrare più l'altro, per permettere alla ferita di rimarginarsi, per preservare il proprio umore e per rendere più facile e naturale il proseguire di ognuno con la propria vita. Questo evitamento si mette in atto quando si vive vicini...mentre tu, che teoricamente non avresti questo problema perchè lei vive così lontana, la vai a cercare (perchè, per quanto possa essere imprevedibile il destino, mi sembra che in una situazione del genere andrebbe molto, molto aiutato per potersi rincontrare), o comunque rimani fissato su questa decisamente remota possibilità! Non lo trovo molto sensato!

[Alehnduvas]

Va be', ho capito, la rassegnazione è l'unica strada per voi.
Non considerate minimamente la possibilità di uscire dagli schemi. Neanche per un secondo.

Questa persona ci ha tenuto per me fino a pochi secondi fa e per me è molto importante. No, non mi rassegno. Non dico che uno non debba prendere in maggiore considerazione l'esito infausto, ma che questa debba essere l'unica strada da prendere in considerazione, non condivido.

Cioé, come è esagerato attaccarsi troppo alla speranza, è altrettanto esagerato escludere nella maniera più assoluta tutte le altre strade. Se poi ci prendi gusto a demolire a tutti i costi, non ci posso fare niente.

E poi ti sei dimenticata un piccolo particolare: non sempre le persone agiscono e sentono esattamente come risulta dalle loro parole. Io posso anche sforzarmi di allontanare una persona e dirle di non volerla mai più quando magari questo non è vero.

Quindi chiudo qui.

[Alesxandra]

Scusami, siccome ogni scelta dev'essere individuale ed è giusto decidere per la propria vita, perchè non sali sull'aereo e vai a trovarla?
Mi sembra la scelta più naturale, visto che vuoi guardarla in faccia e capire meglio. Quindi, affronta la cosa.....e se dovesse andare male a quel punto prenderai la strada della rassegnazione...

[Alehnduvas]

Scusami, siccome ogni scelta dev'essere individuale ed è giusto decidere per la propria vita, perchè non sali sull'aereo e vai a trovarla?
Mi sembra la scelta più naturale, visto che vuoi guardarla in faccia e capire meglio. Quindi, affronta la cosa.....e se dovesse andare male a quel punto prenderai la strada della rassegnazione...

Di questa tua risposta mi piace che non termina col classico consiglio "va' avanti e il tempo guarirà tutto".

Infatti non mi interessa sapere cosa mi conviene o non mi conviene fare.
Da psicologi o futuri tali, sapete benissimo che la gente non vuole consigli. E io non ne voglio. Vi ho scritto solo per ricevere un parere tecnico.

Mi avete offerto spunti illuminanti e, di questo, vi sono grato, ma Alesxandra mi ha anche fatto capire che non si può fare una diagnosi senza avere la persona davanti; inoltre, ho realizzato, dopo aver condiviso la mia situazione con tante persone, che nessuna ha il potere di conoscere la verità, e che io sono nevrotico quando spero di trovarla. Nevrotico al mille per mille!

Non posso andare a Detroit ora.
Quello che posso fare è andare avanti per la mia strada e mettere alla prova il mio amore: se resisterà, tra quattro mesi avrò ancora bisogno di Lisa e partirò per vedere cosa succede.
Magari il tempo farà prevalere nella sua mente la nostalgia di me, cancellando il senso di frustrazione legato ad una comunicazione spoglia arrivata sino a 5000 messaggi (è un numero reale!).

Essendo lei un soggetto che, dopo avermi visto a Sorrento per un solo pomeriggio, non mi ha più dimenticato, al punto da cercarmi quando ancora fidanzata con un uomo reale, chissà che la porta del sogno non si riapra, lasciandomi stavolta la possibilità di infilare un piede e introdurre la concretezza di un progetto serio.

E' solo una speranza, ma, seppure "chi di speranza vive, disperato muore", l'esclusione totale di ogni minimo barlume è altrettanto saggio quanto avere la presunzione di conoscere la verità (ed è un esempio questo della presunzione: avrei potuto anche sostituire "conoscere la verità" con "essere immortali").

Grazie ancora.

[Haidy2009]

ciao Alessandro,
anch'io mi sentirei di dirti quello che ti ha appena suggerito Alesxandra ,
se vuoi tentare di capire a fondo i motivi del suo allontanamento , prendi l'areo e vai, così almeno puoi dire a te stesso di aver fatto di tutto per capire la sua decisione improvvisa e inaspettata per te. Credo che sia sempre molto triste e doloroso lasciarsi in modalità virtuale....forse è più facile per chi lascia...ma per chi è lasciato è davvero doloroso accettare una modalità fredda com'è la parola scritta, senza avere la possibilità di interloquire....

[Alehnduvas]

Verissimo, Haidy2009.

Ti confesso una cosa imbarazzante: ho 28 anni, ma non ho mai preso l'aereo.
Eppure per lei lo prenderei ora, da solo, senza neppure sapere come caspita si fa e con l'incognita che potrei trovarmi di fronte un muro ed essere costretto a trascorrere giorni da solo in una città neppure troppo turistica.

[joker.the.mad]

Verissimo, Haidy2009.

Ti confesso una cosa imbarazzante: ho 28 anni, ma non ho mai preso l'aereo.
Eppure per lei lo prenderei ora, da solo, senza neppure sapere come caspita si fa e con l'incognita che potrei trovarmi di fronte un muro ed essere costretto a trascorrere giorni da solo in una città neppure troppo turistica.

Caro Ale, è difficile trovare altre parole per dirti cose che non ti siano già state dette... E' difficile perchè tu sostieni di aver chiesto il nostro parere, ma in realtà non è così: tu non vuoi sentire cosa noi pensiamo di tutta questa storia, no, tu vorresti che noi ti confortassimo in ciò che tu vuoi sentirti dire... E cioè che la decisione di Lisa è reversibile, che si tratta solo di un momentaneo distacco dovuto ad una fase di stanchezza per la lontananza etc. etc.
Che poi, sia chiaro, potrebbe pure essere così, per carità, io non conosco nè te nè lei e non ho la palla di vetro per sapere come stiano realmente le cose...
Però se tu mi chiedi cosa io ne pensi di una vicenda come la tua, io non posso esimermi dall'esprimere la mia opinione e dirti come, secondo me, stanno le cose ( l'ho già scritto come stanno le cose, nei miei precedenti post, e non mi ripeto qui.... ), avendo, per di più vissuto una vicenda simile....
Poi, certo, tu hai 28 anni, non sei più un ragazzino, sei adulto e vaccinato, sei liberissimo di fare ciò che meglio credi, di spendere tutti i tuoi risparmi per un viaggio oltreoceano dall'incerto, incertissimo esito ( ed anche un po' pericoloso se, come dici, non hai la minima esperienza di viaggi lunghi e da solo, per giunta... te lo dice uno che negli Stati Uniti ci è stato enne volte e ci ha pure studiato... ).
E sei libero anche di passare anni della tua vita perso dietro un ricordo che, inevitabilmente, si tramuterebbe nel tempo in una pura ossessione.

[Alesxandra]

Caro Alehnduvas, io penso che tu ci abbia scritto per essere aiutato a capire quello che ti è successo. E penso che tu abbia ricevuto molti spunti di riflessione...
Anch'io penso, come dice Joker, che la tua recondita speranza sia quella di trovare un appiglio, nei nostri ragionamenti, per continuare a pensare che non tutto è perduto....e mi permetto di dire che è anche naturale che tu abbia questa speranza. Purtroppo nessuno di noi può prevedere se questa ragazza tornerà da te o no, io sinceramente mi sono limitata a riflettere con te sul processo del disinnamoramento. Mi rendo conto che cercare di ragionare molto sulle cose è pur sempre un modo per cercare di collocarle in qualche modo, elaborare razionalmente l'accaduto, come si suol dire..."farsene una ragione". Però ad un certo punto rallenta un po' col pensiero, e passa all'azione. L'azione può essere buttarsi tutto alle spalle e ricominciare, oppure può essere prendere un aereo e andare da lei per ascoltare dalla sua voce le parole che vorrà dirti.
Inoltre ricorda che anche le esperienze più dolorose servono......te ne accorgerai!

[Alehnduvas]

Intendevo solo dire che nulla è necessariamente scontato in senso negativo.

Per carità, io sto anche cercando di far entrare nella mia vita un'altra ragazza che trovo abbastanza interessante e con cui sto uscendo in gruppo. Però, siccome (e del resto l'hai detto tu) certe cose finiscono in genere per problemi oggettivi (il non vivere un rapporto faccia a faccia), chissà che la chisura non abbia motivi meno sostanziali di una classica rottura dovuta a incredibile delusione reciproca o cose del genere.

Ti ripeto, si tratta solo di non escludere una possibilità che adesso mi fa star bene. Un domani potrei io stesso chiuderle le porte in faccia perché magari impegnato in un'altra relazione.
Sai benissimo che tutti noi abbiamo la capacità di adattarci e di andare avanti. Di sicuro la vita sarebbe più forte del mio intento magari patologico di fossilizzarmi su questa situazione.

Ad Alesxandra mi sento di dire che condivido, e che mi è piaciuto il discorso del disinnamoramento. E' vero: vorrei sentirmi dire le cose in faccia, ne ho bisogno. Senz'altro ogni tipo di esperienza serve.

[Alesxandra]

Ma è più che giusto
A me è piaciuto quando hai detto che per ora non te la senti di abbandonare una speranza che ti fa andare avanti, in qualche modo.....lo capisco, non voglio strapparti alcuna speranza, non ne avrei motivo.
Penso che tutte le parole che ti abbiamo detto forse tutte insieme sono troppe, e che ci sia bisogno di un po' di tempo per comprenderle. Tu sei molto desideroso di capire, però ci sono anche delle naturali resistenze ad uscire dalle proprie convinzioni e comprendere ragionamenti e punti di vista che non avevi ancora esplorato. Magari se rileggi i nostri messaggi tra qualche settimana li vedrai in un'ottica diversa e li comprenderai maggiormente.....ogni cosa fa il suo corso. Stasera magari piangi, domani ti vesti ed esci, e il peso ti sembra meno opprimente. E' tutto un ciclo, vedrai che piano piano capirai cosa fare.