Vi prego di aiutarmi a far chiarezza

[ladyLigeia]

http://it.indeed.com/offerte-lavoro-...-Professionale

http://www.usi-ait.org/index.php?opt...rative-sociali

Ora capisco che focus a parte l'italia non è la germania,dove il profitto raddoppia per tutti,ma se preferisci la cassaintegrazione o la disocupazione fa come vuoi.

Organizzazione in startup ci avete mai pensato?Le finanziano anche.

Minimi contrattuali conglobati dal 1/12/2009
CATEGORIE POSIZIONI ECONOMICHE
1 2 3
A 1122,57 1132,94
B 1185,72
C 1275,21 1313,4 1352,18
D 1352,18 1426,37 1518,45
E 1518,45 1638,93
F 1810,14 2067,25

Più o meno sono gli stipendi contrattuali simili a quelli degli infermieri professionali.Ma in germania radoppiano
E questo dipende dal carattere:io francamente me nè fregherei in tal caso del patriotismo,e mi domanderei al suo posto:

Dove faccio maggiori profitti?Quella è la mia nazione.Francamente se avessi la possibilità di tirare su impresa non esiterei a sfruttare la manodopera dei PVS,come fanno le corporazioni mondiali o in alternativa aiuterei i giovani a usare come manodopera i cinesi e gli extracomunitari in generale per promuovere le loro imprese,e metterle in competizione con la stessa manodopera cinese.All'italiano il comando all'extracomunitario il lavoro,o fate i pietisti e siate disocupati ascoltando la retorica politica.

Scusa rispondo solo alla prima parte del tuo post
tu hai messo un link con delle offerte di lavoro per educatore professionale.
Ecco, io in questi ultimi mesi sto continuando a mandare curriculum per questi tipi di offerte e ti dico che
a- sì, di lavoro ce n'è, ma cmq non è che i laureati siano "introvabili" anzi sai io per essere presa (e solo per sostituzioni) quanti curriculum ho dovuto mandare e anche quanti colloqui?
b - è un lavoro che non da grandi prospettive economiche. gli stipendi sono sui 1000 euro il full time, e per un giovane non è neanche male, ma non si hanno possibilità di crescita facendo l'educatore dunque per un giovane che vuol costruirsi una vita non so se è una scelta vincente
c- cmq è un lavoro che si può fare anche con lauree in psicologia, lettere o anche solo col diploma, quello che conta veramente è l'esperienza.

cmq tutto sommato non è un brutto lavoro se si ha davvero urgenza di avere un'indipendenza economica studiare scienze dell'educazione può essere una buona scelta.. io però non rinuncerei a psicologia in partenza...


ah e cmq per rispondere invece all'ultima parte del tuo messaggio..
tu parli di profitti, ma devi anche considerare che non ci sono solo i profitti economici.. c'è una questione di immagine (secondo te perchè ci sono tanti ragazzi che vanno a studiare grafica/moda/design pur sapendo che si fa la fame?) il tempo libero (ho amici che lavorando 12 ore al giorno prendono 2000 euro al mese ma non vorrei mai essere al loro posto), la voglia di fare qualcosa di utile socialmente, di seguire i propri interessi, di non dover lasciare la propria città ecc ecc

[kyoko226]

ragazzi per favore avevo invitato anche tutti gli altri utenti a riprendere (per quanto possibile) il tema del thread non costringeteci a chiudere l'ennesima discussione, grazie

[+Sun Tzu+]

--> Domanda 3 :L ' altro settore che mi puó interessare è la PSICOLOGIA DEL LAVORO nelle aziende quindi circa il marketing, le risorse umane, la selezione del personale ecc...
Qui bastano triennale+specialistica+tirocinio+esame di Stato+ iscrizione all' albo ?? Ci si puó aprire uno studio privato?? E soprattutto quanto si guadagna da dipendenti in azienda?????

In topic poi fate come volete tanto contestano unioncamere.

Perfetto, non ti assumeranno mai per la gestione marketing con la laurea in psicologia.
Servono quelle in marketing o in ingegneria gestionale.

Le aziende in italia sono piccole o medie imprese,non corporazioni.

Dunque Laureati in psicologia del lavoro.Salvo che lo psicologo del lavoro non sappia effetivamente produrre risultati su ricavi e profitti concretamente,starà fuori rispetto alle prime due lauree.

Hai venti anni non essere masochista,poi fa come vuoi.

Raccomondazioni:

Indisponibilità di muovesi dalla propria sede.
Che il capo ti porti il caffè.
Che il capo ti dia subito 3000 euro netti al mese.

Quanto durate davanti ai laureati cinesi, americani ,tedeschi?

0

Esiste l'Ue non l'italia,dovete proprio scordarvela l'italia.Si assumeranno i migliori in tutta l'europa senza distinzione di nazionalità.Voi non siete la generazione di venti anni fa,con voi saranno ancora più spietati,sai cosa succede in Cina se dai per fortuna gli esami?E notano che lo fai "provandoci",Se il professore se ne accorge vieni accomodato fuori e non entri più da nessun'altra parte.Quelli non sono nemmeno degli esseri umani sono macchine conquista mercati.E non date colpe a una qualche politica,perchè tutti hanno ragionato così e ora la favola è FINITA.O qua si danno una svegliata i cittadini e la smettono di riporre illusioni nella politica,e di trattare ogni dato razionale come opinionismo o finisce male per chi ha scelto male,perchè io volevo fare filosofia NON L'HO FATTA perchè sapevo che era un'idiozia.E come lo sapevo io lo sanno la maggioranza degli iscritti in psicologia.

LE AZIENDE NON SONO IL LAVORO PUBBLICO.

"Il non stress" prima di tutto.Vedrete come i laureati americani e cinesi vi sveglieranno.Anzi la FIAT stà gia sloggiando.Io li ho visti come lavorano vedrete la gioia che hanno a togliere i posti di comando agli sprovveduti.625.000 licenziati e cassaintegrati solo nel 2012
Un'altro pò è siamo al 2013 vediamo se a furia di licenziarli tutti qualcuno capisce che siamo nell'Ue non in italia,e che si può benissimo assumere un'americano o un tedesco al posto di un'italiano.E che le aziende devono essere competitive al livello UE,e mondiale nel caso di quelle grandi.Non più al livello nazionale.E poi aprono altri topic dove quelli che li sbattono fuori sono anche sxxi.

La politica la fa la BCE.Se X va bene al potere rimane se non va bene sloggia,a prescindere dal tuo voto.

Il fatto che vi laureate non implica che qualcuno vi debba qualcosa.

SAPETE CHE VI DICO FATE OPINIONISMO BUONA FORTUNA.
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Scusa rispondo solo alla prima parte del tuo post
tu hai messo un link con delle offerte di lavoro per educatore professionale.
Ecco, io in questi ultimi mesi sto continuando a mandare curriculum per questi tipi di offerte e ti dico che
a- sì, di lavoro ce n'è, ma cmq non è che i laureati siano "introvabili" anzi sai io per essere presa (e solo per sostituzioni) quanti curriculum ho dovuto mandare e anche quanti colloqui?
b - è un lavoro che non da grandi prospettive economiche. gli stipendi sono sui 1000 euro il full time, e per un giovane non è neanche male, ma non si hanno possibilità di crescita facendo l'educatore dunque per un giovane che vuol costruirsi una vita non so se è una scelta vincente
c- cmq è un lavoro che si può fare anche con lauree in psicologia, lettere o anche solo col diploma, quello che conta veramente è l'esperienza.

cmq tutto sommato non è un brutto lavoro se si ha davvero urgenza di avere un'indipendenza economica studiare scienze dell'educazione può essere una buona scelta.. io però non rinuncerei a psicologia in partenza...


ah e cmq per rispondere invece all'ultima parte del tuo messaggio..
tu parli di profitti, ma devi anche considerare che non ci sono solo i profitti economici.. c'è una questione di immagine (secondo te perchè ci sono tanti ragazzi che vanno a studiare grafica/moda/design pur sapendo che si fa la fame?) il tempo libero (ho amici che lavorando 12 ore al giorno prendono 2000 euro al mese ma non vorrei mai essere al loro posto), la voglia di fare qualcosa di utile socialmente, di seguire i propri interessi, di non dover lasciare la propria città ecc ecc
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Se non mi bannano rispondo in privato,faccio solo un'introduzione.Visto che siamo O.T. o almeno,per qualcuno siamo O.T ,sono O.T da venti anni in italia rispetto al mondo.

Le obbiezioni rigurdano il la politica WELFARE=stato non azienda, NON IL NETTO che le danno.Nelle componenti di quel stipendio è ovvio che è lo Stato non l'azienda che ha forti ripercussioni,il che,mi scusi, non c'entra nulla con il sondaggio di unioncamere.


la voglia di fare qualcosa di utile 1)socialmente, 2)di seguire i propri interessi, 3)di non dover lasciare la propria città.

Raramente la 2 segue la 1 perchè il sociale oramai è il mondo,la 3 è incomentabile sotto il profilo della 2.Spiegherò meglio in pm.

a)Ma sei stata presa

b)Certi soggetti li sanno moltiplicare meglio dei pani e dei pesci, vedi scalpers o scalping,è illegale e non necessario.Art. 185 TUF (Decreto Legislativo 24 febbraio 1998 n.58) anche se le leggi sono fatte per essere violate,mettere legge nel mercato è come tentare di dire tu non partcipare alla guerra con i carrarmati ma con la cavalleria.Le aggirano sempre,un po come le convenzioni di ginevra,vengono ripetutamente violate.Espressamente la nazione X li manda sul mercato Y per tentare di agevolare le sue imprese.

Perchè lo affermo:perchè partendo da una base si puo investire ma con 0 niente.


c)E dunque se era difficile per te con la laurea quante speranze ha il diplomato?lo possono fare gli psicologi,grazie anche l'insegnante lo possono fare tutti.Il guaio di queste lauree è fare tante cose,e nello specifico non saperne fare bene una.Proporziona il numero degli scritti per le offerte e la possibilità indeterminati indeterminato.E infatti lo riporto 33% leggono i nomi ma i numeri mai.

laureati_introvabili-2011.gif

Cioè quante contestazioni inutili sono a scalare.Interpretiamo la tabella,ecco più congruentemente è questo lo studio completo cosi molliamo le interpretazioni da opnionismo,e l'utente che ha chiesto aiuto può verificare in autonomia.

http://excelsior.unioncamere.net/ima...web%202011.pdf

Condizione dei primi in lista 2 su 10 hanno difficoltà.

In genarale queste sono le fluttazioni del 2012

http://excelsior.unioncamere.net/ima...Agosto2012.pdf

Tenetevi aggiornati qui:

http://excelsior.unioncamere.net/ind...d=41&Itemid=86



Bhè non penso comunque lei voglia fare parte dei 625.000 in aumento,"sociale a parte".Poi tutti dicono poteva essere retribuito di più,e infatti bisogna seguire il punto 2 abbandonando il punto 3.Proprio per aumentare gli interessi sentimentalismo a parte.Prenda la FIAT doveva prendere la General Motors (spostandosi dall'italia) per tamponare ricavi in calo,e comunque essere competitiva al livello mondiale.Tutti contestano ma se non avesse fatto così sarebbe fallita.E' un principio gli interessi maggiori si fanno dove ci le possibilità sono maggiori.Ripeto, lei dice non va bene, si guardi intorno e rifletta bene.Le andata di lusso per l'Italia,ovvero, la nazione in cui si trova.E detto ciò ovviamente poteva fare il mestiere 1 nella lista.Ma non vedo come la scelta sia stata negativa,se è partita con l'intenzione,"posto subito",certo,chi fa il ragionamento "soldi subito" non avrebbe fatto quella scelta avrebbe fatto la 1,anche un fisioterapista non è che navighi meglio in italia sul profilo stipendio,ma questo dipende di nuovo dal walfere.
Ma attenzione perchè psicologia non è da:"Posto subito" nè da "soldi subito" e lo sanno.
Si noti la demenzialità italiana nel non investire sulle centrali nucleari,si noti l'idiozia da totò,cosa vuol dire non averle fatte?Vuol dire che sarai schiavo!Come fa a rimanere un'impresa qui se tu la metti a battersi con "i bastoni vs bombe nucleari".Dove vuoi andare?Ti sommergono e ti annientano prima ancora di dire qualcosa.La miseria del tuo paese la hai fatta con anni di scelte ideologiche e imbecilli,e adesso paga il conto.
E un grande popolo quello che ancora ha in casa le lampade a olio quando tutti nel mondo hanno la corrente continua?
Grande l'italiano medio vedi solo lo stadio e l'ideozia partitistica,meriti la miseria!Segui pure l'ideologia e la supidità.

"Gli italiani perdono le partite di calcio come se fossero guerre e perdono le guerre come se fossero partite di calcio."Winston Churchill

Mentalità come,sono tutti complottisti,confindustria al rogo,no tav, hai visto che fortuna non studio e mi laureo,centrali nucleari?No pale eoliche (Primo produttore=cina)ecc fanno apparire,giusto perchè si parla di immagine,la nazione come una nazione inafidabile e di giullari.Per la quale "nessuno investirà qua e nessuno chiamera da là."Infatti solo in italia è possibile che un comico arrivi al 16% in sondaggio,e non c'è nessuna ironia da fare,nè comica,c'è solo un'ideologia e un vaneggiare continuo,per questo l'imprenditore italiano farà il mercenario.

Tutto è inerente allo stipendio non al sondaggio.Altrimenti direi semplicemente che un avvocato può fare molti soldi,certo,ma li la concorrenza è spietata.


E poi scusatemi ma dire "ho un conoscente che",non vuol dire nulla,mio cugino è laureato in biologia e lavora ai ris.Dunque?Non implica che sia sempre così è un caso particolare,si guardano le maggioranze per metodo induttivo non le deduzioni particolari.

Scusi praticamente lei si lamenta dello stipendio,dunque?2000 euro prenda un infermiere professionale che lavora in pronto soccorso.E li faccia la stessa affermazione.Ora lavorano 12 ore,mi pare un pò bizzarra,infatti nessuna azienda mira alla sovrapproduzione,perde profitti. (si veda il fenomeno)specie in piena crisi economica.Banalità delle banalità si ci ponga questa domanda:alle aziende interessa che tu metta i soldi in banca o che li consumi in beni?Purtoppo le banche e lo Stato sono i predatori principali non le aziende.
Si perchè ancora qua c'è una mentalità da URSS.

I link non servono solo per mandare informazioni,servono:

a)Per studiare l'azienda dove vuoi entrare
b)Per capire che strategia manageriale fa
c)Per eleborare un proggetto
d)Per presentarti di persona a consegnare il proggetto che hai preventivamente elaborato
e)Come va va.

Un po di astuzia per entrare non fa male.Oltre che a un foglio elettronico.Il che aumenta di netto le tue possibilità perchè?Perchè dimostri "esperienza",potrebbero osservare che sei già una persona sveglia e determinata.Il carattere sopperisce l'esperienza tante volte.Infatti non si aquista esperienza senza determinazione,cadute e rialzate.Anzi non creda,spesso il 110 e lode ma addormentato passa dopo il 108 sveglio,anche se è un caso limite,infatti è preferibile il primo con la dote anche del secondo.Gente come Leonardo o Michelangelo non si presentò dai Medici a mani vuote,sfruttò la stessa tecnica persuasiva.

[LateralTalking]

Io mi limito a dirti che psicologia del lavoro non ha nulla a che vedere con ingegneria gestionale. Penso che la cosa più intelligente non sia seguire i tuoi calcoli, seppur giusti magari in parte, ma seguire la propria inclinazione e trovarsi una nicchia. Poi si guadagnerà qualcosa, e si vivrà di conseguenza. Con l'esperienza e con la formazione continua, la perseveranza, la proattività si arriverà a guadagnare di più. Ma non è detto che sia necessario nè serva a essere felici.

[+Sun Tzu+]

a)Non sono i Miei calcoli.Mica sono a capo del ministero del lavoro e delle politiche sociali.
Nessun dato statistico è comunque la perfezione.E sono 58 pg postate sopra.

Con l'esperienza e con la formazione continua, la perseveranza, la proattività si arriverà a guadagnare di più.
Sono i contratti a stabilirlo e l'ingegno,non dire mai di guadagno,un mio professore di microeconomia sbatteva gli studenti fuori solo per questa parola,ma profitto.

Ma non è detto che sia necessario nè serva a essere felici.
Qua è filosofia,a ciascuno la sua.Non sono Socrate.Nulla da dire.

Io mi limito a dirti che psicologia del lavoro non ha nulla a che vedere con ingegneria gestionale.
Ci sono comunanze.Su punti come la selezione del personale,leadership e valutazione.Ripeto non parlo del campo statale.Ciò non implica che una psicologo del lavoro non riesca più facilmente di altre professioni del medesimo campo.


Io lo studio approfondito professionalmente lo ho postato.Ma non dite faccio analisi di statistica perfavore,non violentate l'intelligenza altrui tutto qua.

I calcoli sono sbgliati,grazie,vedi a) + nel 2012 la crisi è peggiorata.Ma sono più che inerenti ,mai chiesta la fede di qualcuno.Ripeto per l'ultima volta non sono un'opinionista,se affermo qualcosa la affermo perchè alla base ci sono criteri razionali per farlo altrimenti preferisco tacere,almeno evito di parlare a vuoto.

[LateralTalking]

Io non critico la tua analisi, anzi, penso che tu sia preparato . Però, ti garantisco che psicologia e ingegneria non hanno nulla in comune, e io non posso iscrivermi a ing solo perchè è più profittevole (si dice cosi?). Mi troverei a fare matematica ed elettrotecnica o fisica meccanica al posto di psicologia sociale. Sono discipline molto distanti e dal punto di vista di Holland gli interessi realistici stanno all'opposto di quelli sociali.

[+Sun Tzu+]

Ecco, infatti,Ingegneria gestionale,non è proprio ingegneria e basta.Non è molto assimilabile negli studi alla sola ingegneria è stata creata di recente,lo so perchè anche io la pensavo così,un mio stesso amico mi ha detto che non si avvicina nemmeno all'economia in senso stretto,è proprio una "ultra specializzazione" nel campo gestionale della produzione aziendale.L'ingegnere vero è proprio stà nel settore innovazioni tecnologiche e dei macchinari=ingegnere industriale,gestisce dunque la tecnica dei macchinari e il comparto di progresso tecnologico.Spesso uno è affascinato dai nomi delle facoltà,ti basta verificare quanto spesso la parola "scienze" le precede,-->Non implica che poi siano "scienze" vere e proprie,serve a scopi persuasivi e di immagine.

[LateralTalking]

guarda,te lo garantisco, puoi confrontare i piani di studi. Non c'è nulla di umanistico o umano o sociale nella laurea in gestionale. Non c'entra una mazza con la psicologia.

[+Sun Tzu+]

Ovviamente non ho detto che sono identiche:

E il termine lavoro introduce una specilistico.Lo psicologo del lavoro può valutare il personale in entrata lo può valutare anche l'ingegnere gestionale (progect manager e task manager).

M-PSI/06 Ricerche di mercato 4
1,2,3 2 curr. M-PSI/06 Marketing e comunicazione
M-PSI/05 Decisioni individuali e sociali
M-PSI/06 Analisi organizzativa d'impresa



Economia ed organizzazione aziendale 1
Ricerca operativa
Logistica distributiva e marketing

Vedi

Task manager
supply chain management
project manager

Che poi sono quelle che sviluppiamo anche noi.Proprio perchè vengono in primis da precise strategie militari e poi applicate all'economia.Anzi ti stupiresti di quante tecniche militari sono riversate nell'economia e nelle strategie aziendali.

Ricorda, gli elementi della strategia militare sono cinque: primo, misurazione dello spazio; secondo,
valutazione della quantità; terzo, calcolo; quarto, confronto; e quinto, probabilità di vittoria.(Sun Tzu)(Progettazione obbiettivi)

Egli sceglie i suoi uomini e definisce i loro compiti. (Sun Tzu) (Task Manager-project Manager)

"In guerra si fanno vittime tra i civili e anche in economia si fanno vittime con le crisi finanziarie"

L'essenza dell'economia non è solo il profitto ma lo spirito stesso della guerra.E a rispondere alla tua domanda sulla felicità per pura passione della filosfia che comunque rispetto più di tutte le discipline,in questo ha ragione un Socrate,non è l'economia la sola felicità,è una delle tante.Ma questa parola la maggioranza sanno cosa "non sia" piuttosto che "cosa sia",per taluni è guerra per tali altri è pace.Ma esse sono un'equilibrio e armonia reciproca,guerra è pace si scontrano,la prima puo aprire ferite l'altra le sana, rimangono solo le persone con le loro cicatrici.