ke ne pensate?

[sunflower]

sn d'accordo belanda, ma così togliamo spazio al confronto, che credo sia arrivato il momento di rendere OBBLIGATORIO, dato che ognuno di noi deve contribuire (dovrebbe) allo spirito della community.
Non vorrei che la riesumazione dei vecchi 3d fosse stata vista come IL problema, ovviamente non lo è, dobbaimo andare un pò + a fondo, e lì scambiarci pareri idee critiche.

[nico]

Originariamente postato da sunflower
sn d'accordo belanda, ma così togliamo spazio al confronto, che credo sia arrivato il momento di rendere OBBLIGATORIO

seguo con interesse la discussione ed anch'io mi auguro un confronto sereno e costruttivo, ma forse spingersi fino all'obbligatorietà mi pare una contraddizione in termini

diciamo che chi ne sente l'esigenza o comunque è spinto da un significativo attaccamento ad OPs (che può essere per svariati motivi), prenderà parte a questo dibattito...

chi non ne sente il bisogno non lo farà e neppure verrà
criticato... ovviamente anche costui dovrà rispettare regole ed usanze al cui sviluppo e modifica ha liberamente deciso di non contribuire

Originariamente postato da sunflower
dato che ognuno di noi deve contribuire (dovrebbe) allo spirito della community.

qui penso valga lo stesso ragionamento

Originariamente postato da sunflower
Non vorrei che la riesumazione dei vecchi 3d fosse stata vista come IL problema, ovviamente non lo è, dobbaimo andare un pò + a fondo, e lì scambiarci pareri idee critiche. [/B]

esattamente... penso che al di là dello specifico episodio, tu abbia aperto un thread potenzialmente interessante quindi proviamo a vedere se ne possono uscire delle migliorie alla gestione di OPs

[sunflower]

si nico, mi rendo conto che l'obbligatorietà è un discorso fuori luogo ed eccessivo, am vuole essere un invito alla responsabilizzazione, visto il susseguirsi periodico di spunti "interessanti" come dici te, puntualmente ignorati. So bene che nn possiamo obbligare gli altri ad aderire al ns personale sentire, nè tantomeno al confronto, ma nn muore in me la speranza che da qualche parola, uno/due utenti si sentano spitni a dire la loro, foss'anche per scrivere "sun , hai detto un mare di cavolate" e almeno potrei chiedergli "perchè?" e forse nascerebbe un confronto.

[nico]

e difatti a me fa piacere quando si porta in piazza questo genere di discussioni
pian piano crescere anche la partecipazione

purtroppo sunflower non ha compreso quello che volevo sottolineare con il mio ultimo post.il discorso non e' quello.in piu' obbligatorio e' una parola che dovreste cancellare nell'ambito di miglioramenti.

[sunflower]

sinceramente questo non è il luogo per un botta e risposta, se ci sn problemi di comprensione potrebbero facilmente essere superati attraverso una esplicazione efficace dei propri msg, siamo qui per comunicare, non per leggere tra le righe.
sull'obbligatorietà , hai già letto il richiamo di nico per il termine che ho usato, e anche la mia spiegazione su ciò che intendessi.
se hai qualche idea o suggerimento, sarà utile leggere ciò che scrivi.

[nico]

Originariamente postato da Raoul
purtroppo sunflower non ha compreso quello che volevo sottolineare con il mio ultimo post.il discorso non e' quello.in piu' obbligatorio e' una parola che dovreste cancellare nell'ambito di miglioramenti.

io invece non capisco perché continui ad avere questo approccio (si può dire aggressivo)?!?

già ti avevo invitato a proporre invece di tagliare e cucire, ma evidentemente è più facile fare così

un saluto,
nico

....ah.....diplomazia...

se LEGGI il mio post capirai benissimo cosa intendo

i botta e risposta fanno parte del dialogo che hai tu stesso voluto instaurare e che potrai continuare con tutti gli altri

[sunflower]

questa discussione è sterile...se hai da comunicare con/tro nadia, fallo in privato.
a presto!

Originariamente postato da nico
io invece non capisco perché continui ad avere questo approccio (si può dire aggressivo)?!?

già ti avevo invitato a proporre invece di tagliare e cucire, ma evidentemente è più facile fare così

un saluto,
nico

non capisco perche' mi diate dell'aggressivo....ho semplicemente esortatochi non la pensa come voi a parlare chiedendo dove fossero finiti...perche' il topic stava prendendo una piega pessima in cui tutti per compiacere i mod o meno affermavano di essere totalmente daccordo....se tutti sono daccordo.....che ne discutiamo a fare?

[yottasmile]

Probabilmente dirò delle banalità ma credo che uno dei *peccati* di fondo di noi tutti (per generalizzare) sta nel fatto che una volta acquisito uno *status privilegiato* (scusate ma non mi veniva altro termine) e una certa *confidenza* con ops e chi ci sta dentro, molliamo un pò i freni e questo se da una parte è un aspetto positivo perchè rende l'ambiente familiare, più *reale*, dall'altro forse porta più facilmente ad infrangere le regole, proprio perchè cala il livello di attenzione. Non penso che nessuno debba sentirsi tirato in causa più di qualcun altro, e nessuno sta mettendo al patibolo nessuno, semplicemente, come in ogni grande famiglia ogni tanto è necessaria una tiratina ti orecchi col fine di ripristinare la retta via.
Spero di essermi spiegata, nel caso sono qua!

[marcheseblu]

Originariamente postato da Raoul
...perche' il topic stava prendendo una piega pessima in cui tutti per compiacere i mod o meno affermavano di essere totalmente daccordo....se tutti sono daccordo.....che ne discutiamo a fare?

Dico la mia.
Non è detto che tutti siano daccordo Raoul. La differenza, sta essenzialmente nel "come" dissentire però. Ed è questo il punto.
Credo d'aver capito cosa voglia dire tu, ossia:
Tu in partica chiedi: - "Se tanto è una decisione che è stata presa in via definitiva ed inidietro non si torna a che serve discuterne? Tanto anche chi non è daccordo deve adattarsi no?" -

In questo modo ho interpretato quel che volevi dire, sbaglio?
L'utilità di questo Thread è proprio quella di far sì che, consenzienti e dissenzienti, abbiano comunque la possibilità di dire la loro, proprio per spiegare il perché di alcuni cambiamenti.
Sunflower e Nico han esposto in modo chiarissimo la situazione secondo me.
Questo - e non parlo come Moderatore né come utente ma come Daniele - è un Forum, ossia un insieme di persone con idee ed attitudini diverse. Questo ambiente s'evolve di giorno in giorno, a mio parere non esiste un punto d'arrivo, ma continue ripartenze...
quel che magari va bene oggi, domani sarà discutibile.
Quel che io ho apprezzato da subito in questo Forum, è l'intento costante di moderatori ed admin di renderlo sempre più "a misura di tutti". Ed è chiaro che a volte qualcuno può rimanere scontento di qualcosa, ma credo sia normale.
Ecco il perché di questo Thread. Perché gli "scontenti" possano dire la loro e si possa loro spiegare, dal momento che è fondamentale e di tutto rispetto il parere di ogni singolo utente.
Io la vedo così
Vediamo il Forum come una bella casa virtuale Che a volte deve essere spazzata, ordinata e via dicendo... ed il parere di ogni singolo membro della famiglia è fondamentale ed utile. Nel rispetto comune, per una convivenza ottimale

[sunflower]

marchese so per certo che altri come te hanno capito il senso di qs 3d: dare a ognuno di noi uno spazio per confrontarci, anche perchè IO nn prendo decisioni ma le vivo come ogni utente e mi sarebbe piaciuto insieme uno spazio per riflettere e crescere anche attraverso idee contrastanti migliorando la community e tenendo presente, anche se perseguita con modalità differenti per ciascuno, la FINALITA' comune: OPS e la sua frubilità corretta e attiva da parte nostra.
purtroppo irrigidirsi nn serve e sn certa che chi conosce nadia e lo spirito di ops conosce le mie intenzioni qd scrivo, e siccome nn voglio qui fare la mia difesa, inutile ribadire fatti quesiti.
torniamo all'argomento del 3d: yotta dici il giusto, infatti ognuno di noi , a partire da me, constatati gli sbagli, può correggere il tiro e dare + contributi positivi di prima, con nuovo entusiasmo!

Originariamente postato da marcheseblu
Dico la mia.
Non è detto che tutti siano daccordo Raoul. La differenza, sta essenzialmente nel "come" dissentire però. Ed è questo il punto.
Credo d'aver capito cosa voglia dire tu, ossia:
Tu in partica chiedi: - "Se tanto è una decisione che è stata presa in via definitiva ed inidietro non si torna a che serve discuterne? Tanto anche chi non è daccordo deve adattarsi no?" -

In questo modo ho interpretato quel che volevi dire, sbaglio?
L'utilità di questo Thread è proprio quella di far sì che, consenzienti e dissenzienti, abbiano comunque la possibilità di dire la loro, proprio per spiegare il perché di alcuni cambiamenti.
Sunflower e Nico han esposto in modo chiarissimo la situazione secondo me.
Questo - e non parlo come Moderatore né come utente ma come Daniele - è un Forum, ossia un insieme di persone con idee ed attitudini diverse. Questo ambiente s'evolve di giorno in giorno, a mio parere non esiste un punto d'arrivo, ma continue ripartenze...
quel che magari va bene oggi, domani sarà discutibile.
Quel che io ho apprezzato da subito in questo Forum, è l'intento costante di moderatori ed admin di renderlo sempre più "a misura di tutti". Ed è chiaro che a volte qualcuno può rimanere scontento di qualcosa, ma credo sia normale.
Ecco il perché di questo Thread. Perché gli "scontenti" possano dire la loro e si possa loro spiegare, dal momento che è fondamentale e di tutto rispetto il parere di ogni singolo utente.
Io la vedo così
Vediamo il Forum come una bella casa virtuale Che a volte deve essere spazzata, ordinata e via dicendo... ed il parere di ogni singolo membro della famiglia è fondamentale ed utile. Nel rispetto comune, per una convivenza ottimale

non e' propio esatto,ossia...sono convinto che sia inutile esprimere la mia opinione.l'ho espressa comunque privatamente come haruka aveva richiesto(motivo in piu' per considerare questo topic un di piu'...)
quello che volevo fare e' spingere chi non e' daccordo a farsi sentire....poiche' ho notato che scriveva solo chi e' daccordo per avvalorare le parole di sunflower.tutto qui.l'aperta polemica non e' esattamente nel mio stile

[nico]

Originariamente postato da Raoul
non e' propio esatto,ossia...sono convinto che sia inutile esprimere la mia opinione.l'ho espressa comunque privatamente come haruka aveva richiesto(motivo in piu' per considerare questo topic un di piu'...)

beh... a sto punto la chiederò ad ilaria, anche se a mio avviso il condividerla poteva dare luogo a confronto e/o magari stimolare altri partecipanti a dire la loro... cosa che anche tu cercavi di stimolare nella seconda parte del post:

Originariamente postato da Raoul
quello che volevo fare e' spingere chi non e' daccordo a farsi sentire....poiche' ho notato che scriveva solo chi e' daccordo per avvalorare le parole di sunflower.tutto qui.l'aperta polemica non e' esattamente nel mio stile

anche a me piacerebbe conoscere il punto di vista di chi non è daccordo con alcune modalità di gestione della community (ovviamente motivando l'affermazione)
credetemi che questi post per noi sarebbero prezioso materiale di lavoro nel senso che continuamente cerchiamo di capire come intervenire per ritarare OPs in base ai continui sviluppi... anzi, in verità ritengo sia più utile l'emergere di punti di debolezza, piuttosto che dei soliti punti di forza

un saluto,
nico