dopo la laurea.. che si fa?!

Lo psicologo può lavorare in contesti clinico-sanitari privati, accogliere pazienti, e trattare per finalità terapeutiche disturbi clinici e di personalità a livello di individuale, di coppia e familiare nonché di gruppo può altresì intervenire in contesti sociali con interventi rivolti ad organismi sociali e comunità.

Il trattamento psicologico può essere identico 1) per durata, 2) per metodologia, 3) per obiettivi al trattamento psicoterapeutico. L'unica differenza sta nel nome. Lo psicologo utilizza per il trattamento il "colloquio psicologico" mentre lo psicoterapeuta no.

Quello della psicoterapia vs psicologia è un problema squisitamente di nomenclatura. Infatti non tutti gli psicoterapeuti sono psicologi. Significa che con soli 4 anni anche un medico, senza formazione in psicologia, può diventare psicoterapeuta. Cerchiamo di essere chiari. La psicoterapia non è qualcosa in più rispetto alla psicologia.

Per informazioni c'è un articolo in un altro forum.
http://www.professionepsicologo.com/...topic.php?t=19

Lo psicologo ha necessità ed è obbligato a formarsi per acquisire strumenti e conoscenze per il trattamento psicologico (così come descritto nelle linee guida per l'aggiornamento in psicologia proposto dal consiglio nazionale dell'ordine degli psicologi) ai sensi di specifici articoli del codice deontologico. Questa formazione però non è necessariamente quella delle scuola di formazione che rilasciano il titolo di psicoterapeuta.

Ricordate che RICONOSCIMENTO non significa riconoscere il valore di un modello o la qualità della formazione. E' un termine giuiridico che indica che si riconosce la possiblità di rilasciare un titolo.

Il titolo psicoterapeuta non è necessario per "fare terapia". La terapia non è la psicoterapia ma è l'effetto che può essere prodotto anche e soprattutto da colloqui psicologici.

[*Saretta*]

manuelas...ok il realismo però.. dai su un po' di ottimismo ci vuole sembra che ci dobbiamo suicidare

[Vimae]

La psicoterapia non sarà forse qualcosa "in più rispetto alla psicologia" ma è sicuramente qualcosa di diverso.
Concordo che uno psicologo debba formarsi adeguatamente per fare lo psicologo, ma se vuole fare qualcosaltro (vedi psicoterapeuta) deve formarsi in quel senso.
Dire che l'unica differenza fra psicologia e psicoterapia sta nel nome mi sembra svilente non solo per la psicoterapia (che di fatto viene vista solo come qualcosa che si può fare anche senza un'adeguata preparazione, basta essere psicologi) ma anche per la psicologia che non consiste solo in psicoterapia.

L'esempio dei medici psicoterapeuti io lo vedo proprio in questo senso: se un medico-psicoterapeuta di mettesse a fare lo psicologo non solo grideremmo (giustamente) allo scandalo, ma probabilmente non saprebbe nemmeno farlo... semplicemente perchè non è uno psicologo: è un medico e può esercitare come medico ed è un terapeuta (e può esercitare come psicoterapeuta perchè si è formato per 4 anni in tal senso, e probabilmente non sarà un dermatologo-psicoterapeuta ma credo che più faclmente questo percorso venga scelto da psichiatri o neuropsichiatri, cioè persone che hanno comunque anche una preparazione psicologica seppur orientata solo alla patologia).
Allo stesso modo dovremmo però porre la stessa differenza per lo psicologo, che può fare lo psicologo in quanto ha studiato e si è formato per questo ma non lo psicoterapeuta se non ha fatto un percorso appropriato di specializzazione.

Trovo pericolosa questa onnipotenza dello psicologo che pensa di poter fare tutto meno che quello per cui si è preparato (e cioè lo psicologo): ci lamentiamo che la società non riconosce il nostro ruolo ma siamo noi i primi a non farlo e a confonderci con altre categorie.

[*Saretta*]

Grazie arteromano! mi sembri informato quindi ne approfitto... tu come lavori?

[sulinari]

Originariamente postato da manuelas
stante il fatto che i concorsi li fanno col contagocce..

claro!!!! e stante il fatto che nella maggior parte dei casi sanno già chi prendere...

Il percorso non viene scelto perlopiù da PSICHIATRI, ma da medici in quanto lo psichiatra è un medico già specializzato e spesso non utilizza altri 4 anni. Spesso anzi lo psichiatra utilizza metodi "psicoterapeutici" quando parla di "Psichiatria Psicodinamica" ad esempio senza però specializzarsi in psicoterapia. Ricordo che PSICOTERAPIA significa TERAPIA DELLA PSICHE e non TERAPIA PSICOLOGICA.

Cmq, Per fortuna o meno, quello che ho affermato è vero.
Non si tratta di "onnipotenza" ma di concretezza. Lo psicologo può fare ciò per cui è preparato ovvero "LO PSICOLOGO".
Lo psicologo, può, nei termini di legge, occuparsi di consulenza, diagnosi, sostegno, abilitazione-riabilitazione e trattamento psicologico (descritto chiaramente tra le competenze che deve acquisire lo psicologo dal consiglio nazionale dell'ordine degli psicologi non da me).

L'art. 3 della L. 56/89 non descrive ciò che può fare uno psicoterapeuta (non potrebbe farlo, non conviene) ma definisce soltanto l'iter formativo per diventarlo. Mentre è chiaro e ben definito cosa possa fare lo psicologo.

Putroppo la maggior parte delle nostre conoscenze non derivano da letture della legislazione in materia ma da "voci di corridoio", "sentito dire". Putroppo tali voci sono convergenti: professori, studenti, specializzandi.

Quello che non sappiamo in realtà è che quello che ho detto circa ciò che può fare lo psicologo rientra nelle sue competenze.

Se volete, potete citare tutte le leggi che vadano contro ciò che ho detto. In realtà tutto quello che sapete non è descritto da nessuna legge vigente.

Pensate soltanto a chi dirige la maggior parte delle scuole di psicoterapia e poi capirete automaticamente perché all'interno dell'università (salvo rare eccezioni) non vi spiegano realmente cosa può fare uno psicologo.

Noi siamo "PSYCHOLOGIST" non "COUNSELLOR" Mentre sembra che qui state parlando come dei "counsellor".

Sembra quasi che quello che dico faccia paura a qualcuno. Vi sto dicendo che si può lavorare e bene. Il mercato non è per nulla saturo, anzi. Però non è detto che essere ben formati equivalga a saper vendere la propria professione.
Per poter lavorare occorre comunque conoscere di "marketing per psicologi clinici".

Informatevi pure se volete ci sono siti web che forniscono informazioni: come [MODIFICA DEL MODERATORE] UTENTE CHE FA IL FURBO [FINE MODIFICA DEL MODERATORE]

[kikka5]

scusa arteromano ma nn mi è molto chiaro il discorso...
noi diventiamo psicologi dopo 5 anni di studio universitario ,poi tirocinio ed esame di stato. il titolo ci è riconosciuto come tale. possiamo quindi fare terapia? il colloquio è sicuramente una terapia,ma secondo me ,e se ho ben capito dalle informazioni che ho sempre ricevuto, una terapia per problemi di entità diciamo "minore"( spero di aver espresso bene il concetto..)..come il cuonseling..è terapia ma solitamente ha un approccio a problematiche definite piu "soft". lo schizofrenico ad es non fa counseling..(necesstia anche dello psichiatra in questo caso..).qquesto non vuol dire che non aiutiamo i pazienti tutt altro!!!
il solo titolo di psicologo secondo me nn da la capacità di fare terapia..parliamo anche di come l università è strutturata.quanti di noi hanno esperienza di pratica?
e parlo anche per me in prima persona..io un dialogo da sola nn so quanto sarei in grado di affrontarlo..non ho neanche mai assisito ad un colloquio fatto da un professionista.
sono contro il sistema che vuole dare ai medici con un corso quadriennale il riconoscimento di "psicoterapeuta" ( anche se la scuola riassume in 4 anni spesso molto del lavoro saliente che abbiamo fatto al l università)ma credo che chi frequenta queste scuole(parlo di tutte in generale) abbia la conoscenza per fare un certo tipo di terapia che lo psicologo non ha. è mia opinione ,prontissima a ricredermi , che sia una formazione in piu orientata verso un lavoro diverso ma sempre coerente con quello di psicologo.io fin ora ho studiato solo teorie,autori,infarinate di test... mi sono informata di molti programmi in scuole differenti e riprendono tutte questi vecchi discorsi di impostazione colloquio,meccanismi sottostanti,transfert ecc...impostandoli sul pratico.cosa che nessuno ci ha mai insegnato.


tu dici:Il trattamento psicologico può essere identico 1) per durata, 2) per metodologia, 3) per obiettivi al trattamento psicoterapeutico. L'unica differenza sta nel nome. Lo psicologo utilizza per il trattamento il "colloquio psicologico" mentre lo psicoterapeuta no.

è vero questo?uno psicologo tratta ad es un disturbo ossessivo comp?come?
te lo chiedo perchè proprio non ho capito..
a cosa serve allora la psicoterapia?

tratto dal sito che hai postato:
lo psicologo non può fare TRATTAMENTO PSICOTERAPEUTICO ma può fare TRATTAMENTO PSICOLOGICO ovvero COLLOQUIO PSICOLOGICO ORIENTATO AL CAMBIAMENTO FUNZIONALE, anzi è l'unico che potrebbe trattare con metodi psicologici un paziente essendo l'unico con la formazione adeguata

io chiedo con quali strumenti ?con quale preparazione?
io ho frequentato psicologia e tutto quello che vedo nel mio futuro è fare lo psicologo..ma sinceramente dopo 7 anni di studio ora come ora non mi sento di aver avuto una preparazione adeguata a gestire problemi psicologici...
se hai voglia di aiutarmi a capire..

Per intervenire, lo ricordo, è necessaria COMPETENZA non titolo (questo sempre per legge).
La competenza è sempre richiesta. Significa che se voi frequentate corsi specialistici (rivolti solo a psicologi e non a scienze affini, questo ancora per deontologia professionale art. 21) master annuali o biennali, scuola per psicologi (non in psicoterapia) o altro potete tranquillamente dimostrare la formazione e quindi intervenire. Se il tirocinio nel settore clinico è fatto a dovere (dovrebbe essere così ma lo è in poche strutture) dovreste acquisire strumenti per la pratica professionale e così acquisire competenze.

Un cosa che non vi ho detto e che spesso "fa scandalo" è che se voi andata da un professionsta e questo fa "psicoanalisi" in senso stretto deve aggiungere il 20% di iva. Sapete cosa significa? che la PSICOANALISI non è una prestazione sanitaria (633/72) mentre se lo psicologo fa colloquio psicologico questa è una prestazione sanitaria. Non solo. Lo psicoanalista può anche non specializzarsi (mentre lo psicoterapeuta psicoanalista deve farlo per chiamarsi psicoterapeuta ma se vi accontentate di PSICOANALISTA non è necessario). Inoltre anche la Sessuologia non è RICONOSCIUTA quindi per fare il sessuologo basta laurea e competenza seguendo corsi. Ma è giusto che sia così, la scienza viene sempre dal basso e per la costituzione italiana è libera.

Vi faccio un esempio, si capirà meglio.

Se volete diventare PSICOLOGI in grado di utilizzare le tecniche della terapia breve strategica (esistono master in "terapia" breve strategica biennale)

Se volete diventare PSICOTERAPEUTI ed utilizzare le stesse tecniche della terapi breve strategica allora esiste una scuola quadriennale in "psicoterapia" breve strategica (dello stesso istituto che realizza il master).

La differenza? NESSUNA. Chi ha creato i due percorsi diversi lo ha fatto per un motivo semplice: 1) c'è chi vuole un titolo diverso perché crede che sia necessario essere psicoterapeuti e 2) chi non vuole il tiolo ma a cui servono le competenze.

Potete verificare se volete, non c'è trucco né inganno!

Esiste una sola scuola attualmente che si propone di formare esplicitamente psicologi per interventi di consulenza, diagnosi e cura ed è quella della S R M Psicologia (anche indicata sull'ordine degli psicologi del Lazio tra gli eventi formativi)

C'è per fortuna chi ci offre corrette informazioni.

[*Saretta*]

infatti, i miei dubbi sorgevano da ciò che dice arteromano: come studentessa del N.O. io dopo 3 anni di università ho il titolo di "counsellor".. se dopo altri 2 anni di laurea specialistica senza fare alcuna scuola di psicoterapia sono comunque counsellor allora tanto valeva fermarsi a 3.. per questo non avevo chiero che cavolo può fare uno psicologo...comunque sia sono contenta di aver tirato fuori questo argomento e ringrazio davvero tutti per la gentilezza con cui rispondete
Anche io come Kikka chiedo a voi: ma allora per es uno psicologo può trattare un ossessivo-compulsivo? e se si come lo fa?

[kikka5]

saretta gran bell argomento!!
anch io mi chiedevo la stessa cosa.. poi pensavo alla mia formazione .5 anni piu tirocinio ed esame.
nn ho mai visto ne fatto nulla di pratico.tutti i corsi che ho visto sono aperti a medici e psicologi indistintamente.
mi sono chiesta mille volte cosa potevo fare e con solo il titolo di psicologo direi poco. parlo di titolo nudi e crudo.
terapia? non ne sarei mai in grrado.colloquio,un minimo di diagnosi(grazi e all eds e al tirocinio) ma poco altro.
cosa serve allora la psicoterapia?
a nulla direi....oltre a spillarci soldi..

[*Saretta*]

dai siamo già in 2 che abbiamo gli stessi dubbi e vedrai che insieme, con l'aiuto di chi è già più "esperto" di noi capiremo qualcosa in più

i tecnici del nuovo ordinamento si sentono dire le stesse cose che ci dicevano a noi del vecchio ordinamento. Strano vero? o forse non più di tanto!
La psicologia è una scienza complessa ed una importante risorsa per la salute di persone, enti e comunità (www..org)

Come trattare un DOC in psicologia? dipende dal modello teorico utilizzato (il modello teorico non si acquisisce soltanto con una scuola di psicoterapia!).

Ad esempio in caso di compulsioni la psicologia moderna utilizza tecniche paradossali, in cui spesso viene suggerito il sintomo al fine di rendere volontari processi che sfuggono al controllo. Questo si fa con tecniche di comunicazione specifiche utilizzate nel colloquio che si apprendono attraverso brevi corsi di formazione specifici.

Disturbo ossessivo-compulsivo.
http://www.psicologiapsicoterapia.co...ossessioni.htm

[*Saretta*]

ma quindi anche un "semplice" psicologo si può trovare ad avere come paziente un ossessivo-compulsivo?

Certo che si!
Guardate che lo ha descritto lo stesso ordine nazionale degli psicologi!

Ma vogliamo iniziare a capire una cosa:

1) esiste un ordine degli PSICOLOGI
2) esiste un ente di assistenza e previdenza degli PSICOLOGI

e ancora parliamo di PSICOTERAPIA!

lo psicologo può vedere, lavorare, trattare tutti i disturbi e tutti i pazienti. Anzi il trattamento psicologico per i pazienti con DOC è molto efficace. Anche per i disturbi di personalità o disturbi gravi.

QUELLO CHE SERVE E' COMPETENZA. Nessuno si improvvisa BRAVO PSICOLOGO ma con corsi, workshop, studio e soprattutto ESPERIENZA lo si diventa.

Non voglio convincervi di cose non vere.
Io lavoro come psicologo (non sono ARTEROMANO che oggi mi ha concesso di utilizzare il suo account visto che sono da Lei) da tre anni ho avuto un'ampia casistica clinica con una percentuale di remissione totale con follow-up a due anni dell'85% dei casi (che comprende Fobie Specifiche, Attacchi di Panico, Disturbo Borderline, DOC, disturbi somatoformi come ipocondria, dismorfismo, disturbi della sfera sessuale).
Lavoro come libero professionista ed ho studio privato a Roma (avviato con un costo basso molto meno di un solo anno di una qualsiasi scuola di specializzazione). Fatturo inoltre ogni seduta e sono perfettamente in regola. Questo non è un elogio a me stesso, non sono più bravo di altri, ma conosco le regole e le utilizzo. Significa che tutti lo possono fare.