dalla parte dei bambini

[livingstone]

Finora ho visto solo sentimenti "di superficie"...e nemmeno un accenno a come vive tali sentimenti uno che sta qui e tende a strutturare i suoi sentimenti approfondendone gli aspetti psicologici...penso che pure su "Famiglia cristiana" avvvertirebbero qualche "sentimento" di "pena" anche per il pedofilo, facendo venir fuori anche "sentimenti" di pietà e di desiderio di "redenzione" del pedofilo...
insomma non si può curare chi si impara ad odiare...
poi ci lamentiamo che non c'è lavoro in giro...
questi atteggiamenti "sentimentali" a sfondo moralistico danneggiano la categoria, e non ci fanno sembrare affatto più "profondi" nei nostri giudizi/sentimenti di chi non conosce i processi psicologici.

Ma è vero che dentro di noi ci sono "tutte le parti" ?

In questo caso, chi voleva che venisse qui a parlare un pedofilo, potrebbe interrogare la "parte pedofila" di ognuno, compresa la sua.
Solo così si cresce...
Solo così si potrà realmente aiutare qualcuno facendo lo psicologo...
sbizzarritevi, adesso...

[francy1981]

mi dispiace l'asprezza delle tue parole, io ho aperto questo tread perchè l'argomento mi sta a cuore, e l'avrei aperto anche se non fossi stata una studente in psicologia....volevo solo comunicare questo e avere una conversazione che venisse dal cuore....nelle tue parole il cuore non c'è...si cresce anche sapendo provare sentimenti, quando poi si lavora, è un discorso, so anche io come e cosa si deve fare, ma ribadisco che il mio intento era quello di scambiarci sensazioni...opinioni, esperienze, non per fare un trattato di psicologia

[livingstone]

Trovo anch'io molto molto aspro, ed anche poco umano, il modo di aver affrontato l'argomento da parte tua e degli altri fin qui, con l'esculsione che ho fatto di alberag. Trovo addirittura violento il modo in cui fin qui si è sviluppato il dibattito. Non vedo sentimenti profondi, vedo sentimenti superficiali, vedo solo rancore e rabbia. Compresa quella tua personale nei miei confronti.
Di trattati ci sono anche quelli sui falsi sentimenti e sull'etica: mi sembra che qui se ne stia scrivendo qualcuno...

E' quello che sento...scusami non posso farci niente: lascia stare il cuore, che ce l'abbiamo tutti...

[darcylia]

Originariamente postato da Accadueo
Darcylia , ti consiglierei di cancellare da "Una mia amica" a "inorridire" in quanto ci sono troppe informazioni dettagliate su persone e luoghi..

Ok, se pensi sia meglio
Però credo che allora sia meglio cancellare tutto il post se no non avrebbe senso.
Chi è il moderatore di A & C.?
Così mando il messaggio per chiederglielo.

[livingstone]

http://www.opsonline.it/forum/attach...&postid=443714
MI SEMBRANO LA STESSA PERSONA: IL BAMBINO, COL CANNOCCHIALE, GUARDA AL SUO FUTURO....
Quando è cominciata la "catena", quando si spezzerà?
MAI, se non sapremo vederla...

Il numero di bambini, di tutte le età, che hanno rapporti sessuali "precoci" sono un numero incredibile.

La psicosi del "pedofilo dappertutto" non ci salverà.

Le esperienze di violenze psicologiche e fisiche vissute in tenera età producono altrettante violenze che il bambino diventato adulto provocherà ad altri.

Leggiamo le statistiche.

Se continueremo a chiudere gli occhi su questi dati, non ci rendiamo conto di quanto siamo responsabili noi stessi della creazione del fenomeno, e prima o poi, un pedofilo ce lo ritroviamo in casa. E magari lo abbiamo allevato noi stessi.

DALLA PARTE DEL BAMBINO...ANCHE QUANDO QUEL BAMBINO E' DIVENTATO ADULTO E NESSUNO SI E' ACCORTO DI QUELLO CHE GLI SUCCEDEVA...

[Parsifal]

Anche in questo caso,come capita spesso in attualità e cronaca,ci sono 2 tipi di valutazione.
Quelle basate sul criterio buono/cattivo,e quelli che si orientano verso le cause di un comportamento.
Non c'è niente di terribile nel primo genere di valutazione,che però non ha niente a che vedere con la psicologia.
è più utile cercare le cause,i fattori che mantengono,i processi con i quali si realizza il comportamento dei pedofili e l'eventuale possibilità di modificarli.
Non credo che in un forum di psicologia sia molto costruttiva una discussione su come si potrebbe realizzare meglio la vendetta nei confronti dei pedofili o su quanto schifo fanno,perchè questo è lo stesso atteggiamento dei mezzi di comunicazione che non serve a risolvere nessun problema,ma solo ad aumentare il grado di un'emotività un po' crudele e priva di riflessione.
Onestamente a me il fatto di sapere che un pedofilo venga,ad esempio,impiccato,non fa diminuire la tristezza per la vittima del pedofilo stesso,ma anzi mi rende ancora più chiara l'incapacità di una società di risolvere i propri problemi e di evitare la rovina di 2 esistenze (quella della vittima e quella del condannato a morte).

[livingstone]

Originariamente postato da Parsifal
Anche in questo caso,come capita spesso in attualità e cronaca,ci sono 2 tipi di valutazione.
Quelle basate sul criterio buono/cattivo,e quelli che si orientano verso le cause di un comportamento.
Non c'è niente di terribile nel primo genere di valutazione,che però non ha niente a che vedere con la psicologia.
è più utile cercare le cause,i fattori che mantengono,i processi con i quali si realizza il comportamento dei pedofili e l'eventuale possibilità di modificarli.
Non credo che in un forum di psicologia sia molto costruttiva una discussione su come si potrebbe realizzare meglio la vendetta nei confronti dei pedofili o su quanto schifo fanno,perchè questo è lo stesso atteggiamento dei mezzi di comunicazione che non serve a risolvere nessun problema,ma solo ad aumentare il grado di un'emotività un po' crudele e priva di riflessione.
Onestamente a me il fatto di sapere che un pedofilo venga,ad esempio,impiccato,non fa diminuire la tristezza per la vittima del pedofilo stesso,ma anzi mi rende ancora più chiara l'incapacità di una società di risolvere i propri problemi e di evitare la rovina di 2 esistenze (quella della vittima e quella del condannato a morte).

Ciao Parsifal,
alla fine, mi sembra che concordi sul dato che non ci sia nulla di "costruttivo" nei giudizi buono/cattivo...
altrimenti, dici che non c'è nulla di terribile: non ti sembra tale ( terribile) dare qualcuno in pasto agli affamati di capri espiatori, come in qualche modo tu dici, fanno i media, senza cercare di fare informazione anche sulle "cause", sui processi psicologici che hanno riguardato quel tale specifico caso? Il pedofilo è anche lui una vittima di qualcos'altro che molto probabilmente è successa a lui prima, e sbattere il mostro in prima pagina, non ha mai aiutato nessuno a venirne fuori. Questo a me, francamente, sembra terribile...da qualsiasi parte avvenga, dentro o fuori dal forum.
Ora forse, anche in questo caso, dovremmo chiederci il perchè di tale "ulteriore" violenza...

[alberag]

Riprendo ciò che dicono parsifal e livingstone: dare criteri di buono/cattivo - pur lecito in queste situazioni - è assolutamente inutile.
Aggiungo che al di là di capire, serve pensare a cosa di può fare, per tutte le persone coinvolte. In primis la vittima, naturalmente, ma anche l'aggressore che proprio normale non è e, se non si affronta il problema, accadrà che ci saranno altre vittime.

[livingstone]

Senza capire "profondamente" le dinamiche di ogni singolo caso, non credo si possa fare qualcosa di sensato.
Magari si potrebbe cominciare a capire una casistica.
Magari potremmo capire meglio la sessualità infantile ( sia dei bambini che degli adulti...)
Magari potremmo capire in che modo è stata negata l'nfanzia al pedofilo.
Magari potremmo capire, dentro di noi, dove finisce il nostro"semplice contatto fisico" col bambino e dove comincia un possibile "turbamento" , "disagio" " quasi vergogna" successivi ad un "casuale" contatto" o "situazione" ( per esempio un contatto accidentale con le parti intime o dell'adulto o del bambino). Bisognerebbe imparare come gestire questi "disagi", cercando di capirne la "funzione" e le cause interne a noi.
Questo tipo di indagine ci farebbe capire meglio certi "meccanismi" che scattano nel pedofilo.
Credo che ne sappiamo troppo poco. Bisognerà approfondire molto questi temi.
( lo so che non è facile, nè capire, nè restare "sereni") ma altrimenti poco potremo fare.
Giudicare è lecito dice alberag, certo, ma secondo me esprime solo chiaramente la "paura" di approfondire le dinamiche collegate, confrontarsi, mettendo anche in discussione se stessi rispetto ai significati di questa paura che abbiamo nell'affrontare il tema.
In tal senso il giudicare è un vero e proprio meccanismo di difesa, che tende a nascondere i nostri processi interni relativi, e quindi si può ben dire che è anch'esso fonte di violenza. ( ora non facciamo le proporzioni se è più violento questo o il pedofilo...non credo serva...anzi, a ben riflettere, è "qualitativamente" proprio lo stesso processo che utilizza il pedofilo...)
Non si può essere violenti a nostra volta rispetto alla violenza altrui...questo è un modo per stroncare all'origine "ogni" violenza e quindi anche la pedofilia...solo con la consapevolezza di sè...

[francy1981]

io non ho rabbia verso di te livingstone, semplicemente mi sei sembrato un pò aspro e l'apertura di questo thread non implicava assolutamente, che la discussione sfociasse in maniera negativa e che qualcuno si sentisse attaccato.
So esattamente che bisogna andare alla ricerca delle cause, io ho avuto per un anno contatti con bambini che hanno avuto questi problemi, so che la rabbia non serve, che per aiutarli bisogna fare e capire altro,ed è ciò che ho fatto,
ripeto che l'apertura di questo thread voleva essere anche uno sfogo personale sulle mie sensazioni, questo non è stato capito per cui:

se qualche amministratore passasse di qui per favore forse è il caso fdi chiudere questo thread, perchè mi pare che i toni stiano diventando troppo aspri....

[livingstone]

Originariamente postato da francy1981
io non ho rabbia verso di te livingstone, semplicemente mi sei sembrato un pò aspro e l'apertura di questo thread non implicava assolutamente, che la discussione sfociasse in maniera negativa e che qualcuno si sentisse attaccato.
So esattamente che bisogna andare alla ricerca delle cause, io ho avuto per un anno contatti con bambini che hanno avuto questi problemi, so che la rabbia non serve, che per aiutarli bisogna fare e capire altro,ed è ciò che ho fatto,
ripeto che l'apertura di questo thread voleva essere anche uno sfogo personale sulle mie sensazioni, questo non è stato capito per cui:

se qualche amministratore passasse di qui per favore forse è il caso fdi chiudere questo thread, perchè mi pare che i toni stiano diventando troppo aspri....

Cara Francy,
rispetto la tua opinione che ti posso essere sembrato un pò aspro. Su questo ti ho già risposto. Nemmeno io mi sogno di estendere il mio giudizio alla tua persona, o a quella di altri, ma solo al modo in cui si è sviluppata la discussione.
Però, scusami, se esterni delle osservazioni, al di là del fatto se ritieni di essere capita o meno, dovresti pure accettare le ulteriori osservazioni di altri che muovono dalle tue. Non puoi sempre sperare in una condivisione della tua impostazione o nel "feeling" conformista. Io altrettanto potrei dire che tu non hai inteso il "senso" di quello che vado dicendo.
Quello che invece mi confermi è la paura ad affrontare questi temi che non è solo tua , ma è molto diffusa...per cui appena si esce dalle "sensazioni" ( sempre di condanna, guarda caso...) di cui tu parli, c'è sempre spazio per la richiesta di tutte le possibili censure. Capita sempre così...
Le mie sensazioni sono di profonda pena per il pedofilo, che per me è l'ex bambino...

[francy1981]

rispetto la tua opinione davvero, e sono pronta ad uno scambio, io penso che tutto può aiutarmi a crescere e capire, quindi spero che si possa andare avanti, e scambiarsi oltre che sensazioni, tutto ciò che può aiutare a migliorare la situazione....

[livingstone]

OK!
Grazie a te, invece, per lo spunto di riflessione, che hai fornito con questo thread, su un argomento così sentito da tutti.