A mali estremi estremi rimedi?

[lailetta77]

....mal comune mezzo gaudio, io sono laureata da 4 anni e fino ad oggi ho lavorato solo nella formazione e nelle risorse umane, ovviamente pagata una miseria, da 7 mesi ho lasciato questo lavoro perchè nn mi gratificava e adesso nn lavoro, certe volte vorrei lasciare la sicilia per andare al nord, come facevano anni fa gli emigranti, ma nn so se la situazione lì è diversa...a quanto pare no! A quanto pare la situazione è molto difficile per noi psicologi italiani, senza distinzione tra nord e sud; qui ci sono nostri colleghi che lavorano e anche molto bene e ovviamente xkè hanno uno sponsor politico....ma così NON E' GIUSTOOOO!!!!

[Codename47]

Yezidism,
ho seguito con interesse tutta la tua vicenda...quali sono gli sviluppi?
Da una parte mi avvilisce ancora di più vedere che un mezzo genio come te, con tutte queste conoscenze importanti che ha (Io la gente che tu conosci la vedo solo in tv),che vive in una regione ricca come il Lazio (a paragone con la Campania dove vivo io, il Lazio è ricchissimo), non riesce a trovare lavoro.

L'ho già detto ma lo ripeto, non posso non tirare le orecchie a quegli studenti poco lungimiranti che protestavano contro il numero chiuso della facoltà, gridando che l'istruzione è un diritto ecc...
Il principio è valido e sono daccordo, ma sul piano pratico ciò ha portato a corsi sovraffollati e una marea di disoccupati poi. Purtroppo la laurea in psicologia permette pochi sbocchi e tutti con un numero limitato di posti, perciò i laureati dovrebbero esere pochi.
So che il numero chiuso è una cosa brutta, che il test di ingresso non potrà mai valutare se hai le capacità di portare a termine un corso di studi e se hai la stoffa di diventare un buon psicologo, ma sarebbe stato comunque meglio di come è adesso, dove non è detto che i bravi come Yezidism, trovano lavoro.

P.S: riguardo all'assunzione per i pneumatici, di cui parla Yezidism sopra, io credo che a prescindere dalle raccomandazioni avrebbero preso quelli non laureati. Perchè:
-i laureati, sentendosi squalificati, metterebbero meno interesse e zelo nel lavoro;
- l'esaminatore sa che i laureati aspirano ad altro e che continueranno a cercare altro e quindi perchè dare lavoro a chi da un momento all'altro lo lascia?
-da un punto di vista "umano" è preferibile dare lavoro a quelli con la licenza media perchè hanno meno possibilità di trovare un altro lavoro, mentre i laureati hanno comunque altre possibilità di lavoro e migliori di questo (almeno nella mente di chi fa la selezione).

[airamanna]

Ciao Yezidism, non riesco a darti un'opinione su un mondo che pare tu conosca molto meglio di me. All'estero poi, ci sono stata solo per qualche giorno, giusto il tempo per ammirare monumenti e paesaggi.
Però, adesso, mi piace riportare su questo 3d, ciò di cui sono venuta a conoscenza e che pare avere parecchi parallelismi con quello di cui parli.

Qualche settimana fa, un conoscente mi ha riferito che un suo amico laureato (triennale) (24 anni al massimo), ha avuto la "fortuna" di ricevere un incarico per insegnare ad un corso universitario. Pare che fosse l'unico del centro Italia ad avere le competenze per inseganre in quel corso.
Forse l'espressione che mi è venuta fuori era davvero come "l'urlo" di munch!!!

Ora, io non ho ancora neanche la triennale (domani discuto la tesina per la verità...), però se fossi laureata v.o. oppure specialistica, se avessi tanto di esperienza nella materia psicologica, abilitazione, disoccupata (e tutti gli altri vari disagi che riporta Yezidism), sinceramente avrei fatto un casino infernale.
Magari io non me lo immagino neanche che grande mente, che genio, possa essere quel docente junior. Magari ha fatto un concorso, test, colloqui, selezioni...io questo non lo so, ma non è molto verosimile.

Yezidism, ti sto leggendo da un pò, nell'ultimo post ti ho trovato più distesto ed ironico.
Nutro la speranza, sincera, che qualcosa per te vada nel verso giusto.

[elenina*]

scusate se intervengo, forse vado un po' OT, ma in un certo senso mi sento chiamata in causa... mi riferisco al tirare in ballo i paesi stranieri.
Ho vissuto a lungo in Norvegia e ora vivo in Danimarca, ritengo quindi di conoscere la realtà di cui si parla... è vero, questi Paesi sono moooolto avanti in quanto a mentalità e apertura verso la sperimentazione di nuove tecniche (e non entro in merito al perchè, penso che ce lo possiamo immaginare tutti... mi riferisco in primis all'influenza cattolica, che qui è inesistente... poi anche ad altre cose...). Il problema è che non è paragonabile il modo di gestire gli affari sociali. Mi spiego con un esempio:
la Danimarca è uno stato sociale, in cui se perdi il lavoro, x 2 anni lo stato ti passa un indennizzo pari alla tua ultima busta paga; in cambio però ti offre dei lavori (qualunque tipo, anche il dog sitter), e se rifiuti x più di 2 volte non ti dà più l'indennizzo. Resta comunque un buon sistema, perchè se hai bisogno di lavorare, un posto vale l'altro, no?
Il nocciolo della questione però è che in Danimarca (così come in Norvegia, in Svezia ecc.) sono 4 GATTI!!!!! Ve lo immaginate a fare una cosa così in Italia, che è così piena di abitanti da scoppiare? In 3 mesi salterebbe il sistema.
Idem in Norvegia, dove ti mantengono i figli fino a 18 anni passandoti 1000 € al mese (la cifra non la ricordo con esattezza, ma è il concetto che conta).
In tutta la Norvegia ci sono gli stessi abitanti che noi abbiamo solo in Toscana, per forza che possono permetterselo, e se non avessero gli immigrati turchi sarebbero a popolazione zero!!!!

Quello che voglio dire è che non si può paragonare il modo di vivere di Paesi che hanno condizioni di base così diverse...
Ok, poi è giusto guardarli con ammirazione e prenderli ad esempio, ma teniamo presente che determinate cose in Italia non potrebbero esistere mai (non mi riferisco all'uso della bici o cose così, ma solo al concetto di gestione sociale...)

[Yezidism]

Il nocciolo della questione però è che in Danimarca (così come in Norvegia, in Svezia ecc.) sono 4 GATTI!!!!!

BRAVISSIMA, un applauso..... finalmente una che capisce.... anche noi stavamo diventando 4 gatti, in modo da essere pochi e buoni come svezia e danimarca! invece no! anzichè di diventare pochi e buoni abbiamo fatto entrare MILIONI di RUMENI e ALBANESI con la scusa che loro fanno i lavori che a noi non piace fare..... questi rumeni e albanesi anzichè fare i lavori che secondo i politici noi nn vogliamo fare passano il tempo a fare rapine in ville, stuprare donne, spacciare droga e schiavizzare le prostitute.....
amica mia perchè non racconti qui se in danimarca e svezia fanno entrare i rumeni o albanesi o russi o ucraini? dimmi se per stocolma si incontrano prostitute ucraine? loro sono 4 gatti perchè stanno benissimo e non vogliono diventare una terra di scorrerie per rumeni, ucraini e affini.....
quanto si starebbe bene se gli italiani fossero 30 milioni..... invece i nostri politici aprono le gabbie e fanno entrare solo il lercio dell'europa dell'est... poi se credi che il rumeno che è in italia ti paga i contributi per la tua pensione allora: in bocca al lupo!
ABSOLUTE SWEDEN!

[Codename47]

Yezidism
sei tornato!!
sei andato lì?

[Yezidism]

Ciao, si menesono successe di cose..... condisci anche che per errore della telecom mi sono visto staccare telefono e adsl....
per me in questi giorni trascorsi è stato come se piovesse merda da tutte le parti..... ti faccio un piccolo sunto...
1) Seguendo le date di questo 3D tutti potete confermare che il giorno successivo alla data in cui ho deliberatamente deciso di diventare ebreo, israele ha deciso di accogliermi con talmemente tanti fuochi d'artificio, petardi e trik-kak che per l'entusiasmo della mia conversione per festeggiare ha invaso 2 nazioni....
2) La mattina seguente il bombardamento di beirut mi recai ancora quasi incredulo di quello che stava facendo israele presso i servizi sociali a rimettere il mio spirito nelle loro mani.... vedendo che non c'era l'assistente sociale boss ma solo i 2 assistentini sociali vuoi per compassione vuoi ancora per lo shock avuto dai festeggiamenti in israele decisi di nn accendere il reggistratore......
ho parlato con l'assistente sociale maschio documentandogli tutti i titoli sia di studio che quelli relativi alla chiusura dell'iva e dell'iscrizione del collocamento... ecco che lui mi si rivolge: "la capisco per lo sfogo" io gli ripeto:" non mi pare che gli stia chiedendo ne una spalla su cui piangere e nemmeno un fazzoletto per le lacrime, le sto semplicemente e pacatamente documentando la mia situazione di fatto, le garantisco che ho ben altri modi per soddisfare quello che lei concettualizza con il termine SFOGO" al che lui mi dice che era inspiegabile che una persona con il mio curriculum non trovasse lavoro in zona, ecc... dopo averlo fatto circumnavigare su se stesso per una decina di minuti l'ho interrotto e gli ho detto:" possiamo parlare fino a domani, possiamo pacatamente nasconderci entrambi dietro un dito e se vogliamo possiamo nascondere la testa sotto la sabbia come gli struzzi ma se vogliamo dire la verità è che l'unico motivo per cui il sottoscritto non ha la minima possibilità di lavoro è solo per il fatto che il sottoscritto non è schierato politicamente!!!!!!" quindi gli aggiunsi "ditemi di che colore mi devo tesserare per lavorare!" poi gli ho documentato anche il fatto che non si riesce neanche a lavorare gratis! lo sapeva bene anche lui che l'assessore alle politiche sociali non vuole che sorge un'associazione di mediazione familiare fatta da persone che lavorano gratis perchè tale situazi

[Yezidism]

Ciao, si menesono successe di cose..... condisci anche che per errore della telecom mi sono visto staccare telefono e adsl....
per me in questi giorni trascorsi è stato come se piovesse merda da tutte le parti..... ti faccio un piccolo sunto...
1) Seguendo le date di questo 3D tutti potete confermare che il giorno successivo alla data in cui ho deliberatamente deciso di diventare ebreo, israele ha deciso di accogliermi con talmemente tanti fuochi d'artificio, petardi e trik-kak che per l'entusiasmo della mia conversione per festeggiare ha invaso 2 nazioni....
2) La mattina seguente il bombardamento di beirut mi recai ancora quasi incredulo di quello che stava facendo israele presso i servizi sociali a rimettere il mio spirito nelle loro mani.... vedendo che non c'era l'assistente sociale boss ma solo i 2 assistentini sociali vuoi per compassione vuoi ancora per lo shock avuto dai festeggiamenti in israele decisi di nn accendere il reggistratore......
ho parlato con l'assistente sociale maschio documentandogli tutti i titoli sia di studio che quelli relativi alla chiusura dell'iva e dell'iscrizione del collocamento... ecco che lui mi si rivolge: "la capisco per lo sfogo" io gli ripeto:" non mi pare che gli stia chiedendo ne una spalla su cui piangere e nemmeno un fazzoletto per le lacrime, le sto semplicemente e pacatamente documentando la mia situazione di fatto, le garantisco che ho ben altri modi per soddisfare quello che lei concettualizza con il termine SFOGO" al che lui mi dice che era inspiegabile che una persona con il mio curriculum non trovasse lavoro in zona, ecc... dopo averlo fatto circumnavigare su se stesso per una decina di minuti l'ho interrotto e gli ho detto:" possiamo parlare fino a domani, possiamo pacatamente nasconderci entrambi dietro un dito e se vogliamo possiamo nascondere la testa sotto la sabbia come gli struzzi ma se vogliamo dire la verità è che l'unico motivo per cui il sottoscritto non ha la minima possibilità di lavoro è solo per il fatto che il sottoscritto non è schierato politicamente!!!!!!" quindi gli aggiunsi "ditemi di che colore mi devo tesserare per lavorare!" poi gli ho documentato anche il fatto che non si riesce neanche a lavorare gratis! lo sapeva bene anche lui che l'assessore alle politiche sociali non vuole che sorge un'associazione di mediazione familiare fatta da persone che lavorano gratis perchè tale situazione stroncherebbe gli appalti di oscure e lontane cooperative sociali..... (ne ho trovata una che compare solo il CAP e null'altro ne via, ne città, ne mail, solo il CAP, queste copperative sociali ha volte sembrano entità di cui se ne dubita perfino l'esistenza, esattamente come le società di fisioterapia intestate alle 90enni delle usl romane [lazio gate])
morale della favola il tipo mi dà una lista di cooperative sociali della zona a cui inviare il curriculum.... io gli ho detto che è tempo perso e che cmq lo farò, ma l'ho sollecitato a farmi fare altri lavori anche umili, gli ho detto brutalmente: fammi fare qualsiasi lavoro in modo che per dicembre posso avere qualche euro per emigrare in qualche altro paese possibilmente in nord europa...
Per adesso sto contattando le varie coop ma ripeto se nn hai la botta politica nelle coop non entri neanche se hai il curriculum di freud....
lui mi ha fatto urtare quando ha attribuito la mia condizione il termine di SFORTUNA, l'ho imediatamente interroto gli ho detto che io ero uno psicologo e lui un assistente sociale, gli ho sottolineato come sia nella scienza che nella psicologia il termine SFORTUNA non esiste! quindi rimanevo perplesso come un assistente sociale possa con parole relative alla MAGIA e alla RELIGIONE interpretare le condizione psico sociale di quelli che sono gli utenti di quel servizio! Gli ho detto che se credo di essere sfortunato ho vado dalla zingara a farmi togliere il malocchio o vado in chiesa a frustarmi con cilicio per espiare i miei peccati oppure posso indossare un bel corno addosso! ma di certo se sono sfortunato non vado a farmi togliere la jettatura nel centro dei servizi sociali!!!!
come fai a non incazzarti quando vedi assistenti sociali pagati per accogliere utenti con parole derivate dalla stregoneria e dalla religione anzichè con approcci scientifici relativi alla psicologi e alla sociologia!!
codename se sei di napoli adesso ti dico qual'è la cacca che circonda noi e la nostra materia: lo stato italiano per legge tutto quello che dovrebbero fare i psicologi e i sociologi per legge lo delega alla religione e all'esoterismo, tutte le leggi sono fatte per favorire la religione e la magia come rimedio ai mali psichici e sociali. lo si vede di notte in tv di quanti maghi truffino le persone mediante carte, mani e tarocchi, se sei depresso è il diavolo che ti tenta ergo redimiti pregando e confessandoti, se il tuo ragazzo ti lascia e vuoi riconquistarlo usa le fatture del mago arkan a €1500.00 e il tuo amore tornera! Se vuoi conoscere il tuo futuro telefona al per €3.00 per min +iva, per allontanare la sfortuna per soli €7000.00 avrai del sale grosso benedetto dal mago donascimento... prova e sarai fortunato.....
Insomma lo stato che rimette nelle mani di preti e maghi tutto il lavoro degli psicologi, se poi vogliamo parlare del rapporto dei nostri servizi socialia è che il nostro servizio sociale REALE/VERO si basa sulle badanti rumene a €4 l'ora... queste badanti rumenti che badano l'anziano, il disabile, i bambini, fanno la spesa, puliscono le scale e si anche prostituiscono per €4 l'ora.... queste badanti rumene hanno ricoperto il territorio nazionale diventando il vero servizio sociale italiano!
Sotto tutta la cacca che mi è piovuta adosso questi giorni solo una frase mi ha fatto ridere quasi a svenire e ogni volta che la penso mi viene sempre da ridere, questa frase esprime l'italia in pieno e stranamente questa storica frase l'ha partorita silvio berlusconi ne ho parlato molto male del nano di arcore ma stavolta ha detto una cosa santa: "L'ITALIA è COME UN CERVO SENZA CAPO Nè CODA CHE AGLI OCCHI DELL'OPINIONE PUBBLICA INTERNAZIONALE SUSCITA SENTIMENTI DI COMPASSIONE E ILARITà!"

[Codename47]

Riguardo ai maghi non so se sono loro che ci tolgono il lavoro. Quì a Napoli un tempo spuntavano come funghi. Nelle tv locali c'erano solo loro, ma adesso non se ne vede più quasi nessuno. Non so perchè.
Io credo più semplicemente che il nostro problema a trovare lavoro sia dovuto soprattutto(ma non esclusivamente) all'incredibile numero di psicologi che ci sono.
Io ho studiato a Roma, e ricordo che già 7 anni fa, quando mi iscrissi, alla Facoltà erano iscritti più di 14.000 persone. Ricordo che eravamo la terza facoltà più affollata della Sapienza (che all'epoca aveva 14 facoltà) e mi pare si iscrivessero al ritmo di 2000 all'anno...solo a Roma. Pensa poi a tutti gli psicologi delle altre università di Italia...un numero veramente grande per poter essere inserito. Questo significa qualcosa.

Ed ecco che i datori di lavoro possono permettersi, visto il numero di psicologi, di essere esigenti.Qualche anno fa, bastava essere abilitati. Ora quelli non specializati neanche li guardano perchè gli si presentano quelli specializzati e quelli ultra specializzati.
Un mio amico psicoanalista di Roma, bravissimo come te, 110 e lode, più specializzazioni, primo a tutti i concorsi ecc...è stato fino a 40 anni in affitto in casa con studenti per dividere le spese, perchè non poteva permettersi una casa tutta per lui e per arrotondare dava ripetizioni agli studenti della facoltà.

Detto questo, sicuramento lo stato ha colpe perchè dovrebbe assicurare un lavoro a tutti.Ed anche l'università(coi professori dentro). Invece di interessarsi solo alle tasse che gli versavamo, avrebbero potuto informarci ed aiutarci dandoci dritte sul mondo della nostra professione. Invece no, si preoccupavano se avevi imparato o no quella tal cosa,ma mai una parola spesa ad orientarci. Solo Renzo Carli una volta ci disse charamente che noi del clinico non avremmo lavorato perchè siamo TROPPI e che quelli dell'indirizzo del lavoro avevano qualche,ma non molte, possibilità di inserimento.

Per le cooperative sociali, invece di inviare il curriculum, che magari neanche leggono, se sei una persona che ispira competenza ti conviene chiedere dei colloqui di valutazione. Mio fratello proponeva nella lettera di presentazione ad un datore di lavoro, di essere convocato ad un colloquio per "valutare quelle qualità umane e relazionali così importanti nella nostra professione e che difficilmente possono essere rilevate da un curriculum". Io purtroppo ai colloqui sono imbranato e do l'impressione di essere meno capace di quello che sono e per questo mando i curriculum.

Comunque facci sapere come va, perchè credo che la tua situazione rispecchi quella di moltissime persone quì sul forum e la tua esperienza potrà sicuramente essere utile a molti.

[Doni]

Originariamente postato da elenina*

Il nocciolo della questione però è che in Danimarca (così come in Norvegia, in Svezia ecc.) sono 4 GATTI!!!!! Ve lo immaginate a fare una cosa così in Italia, che è così piena di abitanti da scoppiare? In 3 mesi salterebbe il sistema.

E' anche vero però che in Italia è pieno di gente che lavora in nero ed è iscritta alle liste di disoccupazione...
Magari se tutti pagassimo le tasse e ci togliessimo questa mentalità tipicamente italiana del "farsi furbi", le cose andrebbero meglio...

[grillo parlante]

ragazzi che tristezza, mancavo da un po' ma credevo che qualcosa si fosse smosso e invece peggio di prima se non lo sdrammatizzare la situazione.
Ma la vogliamo creare un associazione (di psicologi sfigati?) in modo da far sentire la nostra voce a chi di dovere invece di stare qui a piangergi addosso tra di noi?
Baci

[musicalmente]

Originariamente postato da grillo parlante
Ma la vogliamo creare un associazione (di psicologi sfigati?) in modo da far sentire la nostra voce a chi di dovere invece di stare qui a piangergi addosso tra di noi?
Baci

ottima ottima ottima idea!!! magari nn di "psicologi sfigati" ma si è capito il tuo intento!!! ottimo
che ne dite voialtri?

[eleuteria0]

carissimo fratello di sfiga, credo tu sia molto giovane, arrabbiato e non riesci a vedere luce. Come te mi trovo nella stessa condizione senza essere ancora laureata, con un figlio da mantenere completamente da sola perchè il padre non si sentiva ancora pronto. Vivo dell'elemosina di mia madre che mi fa pagare molto duramente la sua ospitalità che sono costretta ad accettare perchè voglio crescere mio figlio. Intanto ti consiglio di aggregarti a percentuale ad una cooperativa di psicologi che già operano (cercatela), trovati intanto par-time un lavoro in nero per la soppravvivenza, e scoperchia il tuo orgoglio di uomo per vivere della forza della tua ostinazione e delle tue idee. Sei splendido eccezzionale sei unico e se la tua strada è impervia appianala a colpi di martello ma vinci perchè ne hai la forza! Con infinito affetto da Eleuteria0

[eleuteria0]

carissimo fratello di sfiga, credo tu sia molto giovane, arrabbiato e non riesci a vedere luce. Come te mi trovo nella stessa condizione senza essere ancora laureata, con un figlio da mantenere completamente da sola perchè il padre non si sentiva ancora pronto. Vivo dell'elemosina di mia madre che mi fa pagare molto duramente la sua ospitalità che sono costretta ad accettare perchè voglio crescere mio figlio. Intanto ti consiglio di aggregarti a percentuale ad una cooperativa di psicologi che già operano (cercatela), trovati intanto par-time un lavoro in nero per la soppravvivenza, e scoperchia il tuo orgoglio di uomo per vivere della forza della tua ostinazione e delle tue idee. Sei splendido eccezzionale sei unico e se la tua strada è impervia appianala a colpi di martello ma vinci perchè ne hai la forza! Con infinito affetto da Eleuteria0

[grillo parlante]

non era uno scherzo...potremo creare un'associazione di giovani psicologi a prescindere che si lavora o meno.
Potremo far valere i nostri diritti, e perchè no far ridecollare la nostra professione che tra l'alto nell'ultimo periodo è stata travolta da una tempesta!
che ne dite?