La Finanziaria ti fà Bella! Tasse e Fotomodelle anoressiche.

[psicologiaela]

ok allora diciamo che siccome gia' esisteva in 12 regione italiane, penso sia sbagliato estenderle anche alle altre!
errare è umano, perseverare è diabolico....

[Simysimy]

E' da un po' che seguo questa conversazione.E mi sono trattenuta.Però Yezidism se ti dà così fastidio che ci sia un governo di sinistra per favore trova altre argomentazioni.Finanziaria e anoressia non c'entrano nulla.Non giocare con certi argomenti per convincerci che la sinistra è sbagliata.Abbi un minimo di rispetto.Grazie.
Primo e ultimo intervento.

[flame81]

Originariamente postato da saraflorence
ma questi video sono bruttissimiiiiiii, sono pro-anoressia ma stiamo scherzando?

già

[SilentEagle]

Originariamente postato da Yezidism
ciao, la mia era una comparazione relativa alla tassazione, mi spiego meglio; negli usa dove c'è bassa tassazione abbiamo il problema dell'obesità, visto che la media del peso degli statiunitensi si aggira sui 130kg, il benessere diffuso grazie ad un esigua tassazione rende più facile l'accesso al cibo da parte dei contribuenti statiunitensi, che poi il cibo dei statiunitensi sia qualitativamente scadente perchè frutto di animali clonati o di organismi modificati geneticamente non ci piove, insomma è difficile che negli usa (paese dell'abbondanza) si perpetui l'anoressia, di contro in italia abbiamo la situazione opposta agli usa, un pò per moda, un pò per le inutili crociate dei media che vedono la carne, le uova, la pasta, il pane, gli insaccati, come dei veri membri di Al-Quaeda, le ridicole campagne sull'aviaria che equiparano i polli a saddam hussein, senza tralasciare le campagne contro la BSE (vacca pazza) dove le bistecche alla fiorentina subbiscono un vero processo penale venendo bandite dalle tavole come se si trattase di antrace. Insomma vedere i media che ripetono ossessivamente di bere yogurt tipo actimel, activia, danone, consumare insalata, frutta e zucchine, uno si domanda; ma gli italiani sono essere umani o passeri? voi credete che io scherzo, ma conosco svariate decine di studenti/esse che mi dicono che per pagare l'affito della stanza e per comprare i libri si ritrovano con talmente pochi soldi che vengono obbligati a mangiare quasi solo UOVA! il risultato è che nonostante perdono molti kili si ritrovano un tasso di colesterolo allucinante! allora la colpa di chi è? non pensiate che i prezzi delle mense universitarie siano bassi, con €3.50 anzichè fare solo 1 pasto nella mensa universitaria si possono acquistare 10 uova per farci 6 pasti. Solo io vedo molti italiani obbligati dalla finanziaria a fare la spesa nei discount dove la merce economica è qualitativamente molto più scadente di quella che mangiano gli americani? tutti prodotti prossimi alla scadenza che non piacciono neanche ai cani, vi domando ma dove è finita la buona cucina italiana? per fare un pranzo decente minimo ci vogliono 20 euro di spesa per una persona, ormai bere del buon vino a pasto è diventato un lusso, sembra che il prezzo del vino aumenti come quello della benzina, voi potete anche non notare la correlazione, io vorrei sbagliarmi ma sono dell'idea che questa finanziaria farà aumentare il numero dell'anoressia in italia, probabilmente ci sarà un aumento del colesterolo dovuto al consumo delle economiche uova, ci sono rincari da tutte le parti dal canone rai, ai bolli auto, alle visite al pronto soccorso, il povero operaio come fa fronte a queste spese? ha due scelte: 1) rivolgersi agli usurai 2) optare per un anoressia forzata. I media però dicono all'operaio: evita gli usurai e mangia solo yougurt che fa bene al colesterolo! nel contempo però ripeto il Vitello s'ingrassa!

Secondo me non c'è una correlazione così forte tra queste variabili
e l'anoressia da giustificare l'esistenza di questa discussione.

[Yezidism]

Salve, devo premettere che io non sono contro la sinistra, anzì ho contribuito a mandarla al potere, quello che non condivido è questa finanziaria che mi sbaglierò ma mi da la forte impressione che stia affamando il popolo italiano, in particolare i ceti più deboli. La correlazione alta tassazione affamamento del popolo non solo io l'ho notata ma anche sua santità Benedetto XVI, il quale circa una settimana fà in visita alla mensa della caritas di colle oppio ha avuto parole ben più forti delle mie contro la sordità di certi governi che affamano i popoli, in particolare i più deboli:
http://www.fighthunger.org/en/node/1755

http://www.korazym.org/news1.asp?Id=20817

http://news.centrodiascolto.it/?q=vi..._della_Caritas

Se il pontefice ha ritenuto doveroso parlare di fame con toni duri nel cuore di roma qualcosa di vero credo che ci sia, quindi escludo che sia una mia esclusiva paranoia nel vedere gli italiani ultimamente con la cinta ristretta.
Capisco altresì che l'anoressia può essere causata da molteplici cause, però mi è capito di persone in forte sottopeso che mi hanno detto: "Non sono anoressica per problemi psicologi ma solamente perchè i pasti all'idisu costano molto e dovendo pagare l'affitto della stanza mi trovo sulla soglia dell'anoressia perchè sono obbligata a salatare molti pasti alla settimana!" Ripeto che conosco studenti che pranzano quotidianamente solo con uova perchè sono economiche! Conosco altri studenti che per placarsi la fame pranzano con 2 caffè! nella finanziaria non è contenuta nessuna voce per diminuire i prezzi dei pasti degli studenti, non è prevista nessuna agevolazione per pagare affitti meno cari per le stanze degli studenti. A questi studenti per placare la fame cosa consigliamo? gli diciamo di andare alla mensa della caritas? non è questione di politica ma solo di capire se questa finanziaria è pro o contro anoressia, io mi sbaglierò ma a me sembra pro anoressia. Un conto è una persona che non mangia per diventare bella e snella un altro conto è quando subbisci una tassazione da svuotarti il piatto e farti dimagrire per forza.
Se poi con il ventre pieno vogliamo dire che queste persone sono la sola colpa dell'anoressia:
http://www.dolcegabbana.it/main.asp
secondo me stiamo commettendo un errore.

[SilentEagle]

Originariamente postato da Yezidism
La correlazione alta tassazione affamamento del popolo non solo io l'ho notata ma anche sua santità Benedetto XVI, il quale circa una settimana fà in visita alla mensa della caritas di colle oppio ha avuto parole ben più forti delle mie contro la sordità di certi governi che affamano i popoli, in particolare i più deboli:

Ma stiamo parlando di fame nel mondo o di anoressia?
Mi spiego meglio: stiamo parlando di chi non arriva a fine mese (in alcuni casi neanche a metà mese) o di chi guardandosi allo specchio si vede grasso/a nonostante pesi 40 chili? Vorrei solo ricordare che l'anoressia è una malattia che non si cura con le leggi dello stato e inoltre prova della bassa correlazione tra stato economico basso uguale anoressia è il fatto che l'anoressia nel mondo esiste solo nei paesi occidentali (in linea di massima più ricchi e più "grassi"), non ci sono casi si anoressia nel terzo mondo.

Ma voglio fare un passo avanti.
La sinistra ha vinto anche promettendo un miglioramento dello stato del pubblico (ad esempio le scuole), mi rivolgo al popolo che ha votato la sinistra e che adesso si lamenta: da dove pensavate che avrebbero pescato i soldi per queste migliorie?
Scusatemi ma mi sembra il solito discorso da popolino: vogliamo tutto bello ed efficente senza però uscire un centesimo. A tutti quelli che la pensano così consiglierei alle prossime elezioni di votare la destra: risparmieranno in tasse e apriranno un fondo per pagare gli studi per le scuole private del loro figlio non ancora nato.
Per quanto mi riguarda sono favorevole all'aumento delle tasse se questo significa migliori servizi pubblici.
Il problema è che:
1. in italia non esiste una cultura della cosa pubblica e per questo motivo molti sono restii al pagamento delle tasse;
2. la storia ci ha più volte insegnato che i soldi del contribuente serviranno a riempire le tasche dei politici corrotti (di tutti gli schieramenti politici) e della mafia.
Nonostante tutto sono ancora fiduciosa...e poi qualunque sia la fine che faranno questi soldi pagare le tasse è un obbligo morale di qualunque cittadino.
Ritornando al discorso della povertà: secondo me i poveri non si aiutano non togliendogli quel poco che hanno (anche se questa affermazione andrebbe approfondita in quando esistono sempre le fascie di reddito per il pagamento delle tasse, gli assegni familiari e gli assegni per la disoccupazione) ma fornendogli servizi (come borse di studio ecc...) ma questi devono venir fuori dalle tasse. Se abbiamo tanto a cuore il destino dei nostri amici più disagiati non dovremmo preoccuparci di pagare più tasse. In questo modo anche l'amico di yezidism che mangia solo uova avrà una borsa di studio più sostanziosa per comprare ogni tanto anche la carne.

[Yezidism]

ciao, io condivido quello che dici silent, c'è da aggiungere che facendo un giro nel web dei collettivi universitari a proposito della mensa si legge:"UN PASTO SALATO!" nel 2007 "L'AUMENTO è SERVITO!" in alcune mense universitarie il pasto minimo costa €2.50 in altre €1.90 anche se poi tutti i genitori subbiscono le stesse tassazioni. Leggendo il link che ti metto puoi leggere chiaramente che gli studenti si lamentano della grammatura dei pasti, si legge che viene servito una manciata di riso ed una mozzarellina, loro lo definiscono:"pasto per anoressici":
http://www.collettivi.org/xoops/modu...hp?storyid=194

http://www.collettivi.org/xoops/modu...hp?storyid=193

http://www.lastefani.it/settimanale/...4&block=0&id=2

http://adisurm1.sirio.regione.lazio.it/

leggendo questi link postati dagli universitari, domando; cosa ha fatto la finanziaria per placare la fame degli studenti? se chi si vedo grasso allo specchio questa finanziaria di sicuro lo incita ad andare all'anoressia! io non dico che questa finanziaria induce anoressia, dico semplicemente che favorisce l'anoressia, in soldoni questa finanziaria non combatte l'anoressia ma fa buon viso a cattivo gioco. Altrimenti perchè gli studenti affermano:"Grammature insufficienti (due patate un pugnetto di riso), sempre gli stessi cibi, file interminabili" tutto questo fa francamente passare l'apettito a chi allo specchio si vede grassa. Chissà se anche la mensa del parlamento serve grammature insufficienti?

[piumealvento]

,.....peccato che l'anoressia non ha nessuna radice nel benessere economico o meno, trattandosi di un vero e proprio disturbo del pensiero piu che del "corpo". Che ci sia una correlazione è totalmente ininfluente, come ben sai la correlazione non è un rapporto di causa effetto. Potresti anche trovare delle correlazione molto alte pari a uno tra che ne so la popolazione di anoressiche e le persone che hanno un unghia del piede incarnata ma ovviamente non significa nulla.

[LuisaMiao]

Originariamente postato da Yezidism
Se il pontefice ha ritenuto doveroso parlare di fame con toni duri nel cuore di roma qualcosa di vero credo che ci sia, quindi escludo che sia una mia esclusiva paranoia nel vedere gli italiani ultimamente con la cinta ristretta.

Premettendo che trovo offensivo (e alquanto grave se fatto da psicologi o studneti) affibiare il peso dell'anoressia alla finanziaria...

Il discorso del Papa non era secondo te rivolto alla fame del mondo, ma quella vera? Popolazioni che non sanno nemmeno che esistono cose chiamate finanziarie, dove il cibo è un bene di lusso e si vive con meno di 1 dollaro al giorno?
Il fatto che il Papa l'abbia detto a Roma non è un caso, è vero: è in Vaticano che risiede e visto che questo Papa viaggia dice che non ne farà, sempre da lì parla....

E anche qui: accostare i nostri problemi con i soldi e il tirare a fine mese, con chi vive al di sotto della soglia di povertà è un insulto a queste persone. é vero, mi si obietteraà, che in Italia ci sono persone che vivono al di sotto di tale soglia: certo, ma qui chi si lamenta non sono loro dato che come prima contineranno a non poter pagare le tasse, ma sono tutti gli altri a farlo.

Ma noi siam pronti sempre a lamnetarci delle tasse e ha ragione SIlentEagle. Inoltre non si capisce come, siam tutti poveri ma con 3 cellulari, la TV satellitare e il mega schermo al plasma che "per i Mondiali bisogna comprare". CHiediamo al Governo di non chiedere soldi e darci tutto (spesso il punto del discorso è questo, non di far pagare a chi evade o a chi ha un reddito spropositato in proporzione), ma in compenso i nostri li buttiamo dalla finestra e non pagarci le tasse....

[pinga]

Originariamente postato da piumealvento
,.....peccato che l'anoressia non ha nessuna radice nel benessere economico o meno, trattandosi di un vero e proprio disturbo del pensiero piu che del "corpo".

non sarei poi così d'accordo con quello che dici anzi, credo che questo disturbo sia più frequente nelle zone più ricche. se a questo aggiungi bisogno di convogliare l'attenzione degli altri su di te o necessità di lavorare (come per le modelle) o addirittura la dismorfofobia il gioco è fatto.
però mi sembra improbabile l'anoressia in zone molto depresse, dove il primo pensiero è quello di soddisfare i bisogni primari, come quello di acqua e di cibo, non di quella non mangiare e guardarsi allo specchio per controllare i rotolini.
nella nostra società, basata su una forte influenza dei mass media e basata su canoni femminili che esaltano la magrezza, è molto più facile sentire il bisogno di emulare tali canoni, in mia opinione.
tutto ciò che ha origine nella psiche spesso ha origini esterne e remote. o meglio, se non tutto la maggior parte.

[piumealvento]

su questo non ci piove. Ma al di la del contesto che sicuramente rappresenta un fattore di rischio, sei sicura che una delle concause dell anoressia sia il mero benessere economico? Che rappresenti un fattore di rischio e che su un campione di 100 adolescenti italiane e etiopi trovi piu anoressiche in italia non ci piove, ma credo le cause effettive siano altre, quello al piu può essere un substrato.

[pinga]

beh, hai detto niente piume!

[piumealvento]

...bè Carlina se penso alle cause non penso certo al benessere economico...se penso ad un possibile contesto entro cui si possa originare il disturbo allora si...forse stiamo dicendo la stessa cosa in termini diversi e mmettendo l'accento su aspetti diversi..

[Parsifal]

Originariamente postato da Yezidism
ciao, io condivido quello che dici silent, c'è da aggiungere che facendo un giro nel web dei collettivi universitari a proposito della mensa si legge:"UN PASTO SALATO!" nel 2007 "L'AUMENTO è SERVITO!" in alcune mense universitarie il pasto minimo costa €2.50 in altre €1.90 anche se poi tutti i genitori subbiscono le stesse tassazioni. Leggendo il link che ti metto puoi leggere chiaramente che gli studenti si lamentano della grammatura dei pasti, si legge che viene servito una manciata di riso ed una mozzarellina, loro lo definiscono:"pasto per anoressici":
http://www.collettivi.org/xoops/modu...hp?storyid=194

http://www.collettivi.org/xoops/modu...hp?storyid=193

http://www.lastefani.it/settimanale/...4&block=0&id=2

http://adisurm1.sirio.regione.lazio.it/

Aspetta,vorrei capire una cosa: c'è gente che si lamenta perchè il prezzo di 2,50 euro per pasto,in mensa,è troppo alto?Questo è lamentarsi del brodo grasso,altro che grammatura dei pasti.Cosa vogliono?la distribuzione gratuita del cibo?

[Antopsi]

Originariamente postato da Parsifal
Aspetta,vorrei capire una cosa: c'è gente che si lamenta perchè il prezzo di 2,50 euro per pasto,in mensa,è troppo alto?Questo è lamentarsi del brodo grasso,altro che grammatura dei pasti.Cosa vogliono?la distribuzione gratuita del cibo?

Anche perchè, almeno a palermo, con 2,50 euro ti viene primo, secondo, contorno, acqua e una lattina (o al posto della lattina una birra o il vino). Per fare un pranzo uguale a casa devo spendere il triplo.
In ogni caso non capisco com'è possibile che questa discussione stia continuando, davvero. Non prendetemi per arrogante o altro, ma questa discussione (a mio modesto avviso) continua a non avere senso.
Rabbrividisco al pensiero di un visitatore (naif, psicologo o medico o operatore nel settore sociosanitario) che legge questa discussione. Che deve pensare se un presunto psicologo (presunto perchè non ho capito se yezidism è laureato o studente) afferma che la finanziaria aumenterà i casi di anoressia in Italia? Che la categoria Psicologi è ignorante in materia? O che sia uno scherzo? O peggio ancora che sia vero?
Ripeto e ribadisco per l'ultima volta il mio pensiero. Personalmente ritengo che questa e purtroppo anche altre discussioni, siano nate o cadute nel ridicolo e che si poggino su nulla. Qui si continua a saltare di palo in frasca parlando di tutto e niente. E questo è il mio ultimo commento a queste discussioni.
Che i moderatori non me ne vogliano per il tono, ma mi piace questo forum e questa community e leggere certe discussioni e certi ragionamenti mi fa venire molta rabbia.