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  1. #31
    Neofita L'avatar di reno1978
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    07-07-2007
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    Roma
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    Ritengo che la professione di Psicologo nell' Istituto Penale Minorile sia una professione ben definita sia in termini di mansioni che di mandato, cosa che non si può dire per quanto riguarda la professione dell'educatore. Ho da poco finito il tirocinio Post Lauream in un IPM e sono sconcertato dal vedere che il titolo di studio che si è richiesto sino a qualche tempo fa per fare questo lavoro era un semplice diploma e che oggi si richieda una laurea che non comprende la nostra professione. E' come sconfessare il lavoro di molti nostri colleghi vincitori di concorso (e vi posso garantire che sono molti!) dicendo loro che non avevano le capacità per farlo.

  2. #32
    veronica.car
    Ospite non registrato
    ma cosa ha a che fare il lavoro dello psicologo dell'istituto penale minorile con quello dell'educatore???nulla,sono 2 cose completamente diverse :possibile che nessuno lo capisca?? è tanto semplice!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!sono 2 lavori,2 modalità di pensare e di agire diverse , complementari nel raggiungere un unico scopo (aiutare il minore) ,ma diverse nell'agire !!!!!!!!!!!

  3. #33
    Neofita L'avatar di reno1978
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    07-07-2007
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    Roma
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    Se lo vuoi sapere, una delle mansioni principali dell'educatore è fare una relazione del minore al momento dell'ingresso in istituto per accertare se questo ha delle problematiche attive...(che andrà poi allo psicologo) non mi sembra molto attinente a scienze dell'educazione... cmq la mia posizione riguarda solo il fatto che non essendoci un albo degli educatori e di conseguenza una chiara identificazione del ruolo non vedo chiaro il motivo della scelta istituzionale... tutto qui...

  4. #34
    veronica.car
    Ospite non registrato
    eccome se è compito dell'educatore fare un'anamnesi familiare del minore!!!!!!!!! forse semplicemente non essendo la tua professione(intendo quella di educatore) non sei ben informato!!!!!!!!!

  5. #35
    Neofita L'avatar di reno1978
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    07-07-2007
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    e chi ti ha detto che si tratta di un'anamnesi familiare...sinceramente in un anno di esperienza non ne ho vista una che sia una... forse se ti dedicassi a qualche ora di volontariato in questi posti lo capiresti anche tu

  6. #36
    perchè non dovrebbe valere il contrario? perchè c'è una normativa ben precisa che disciplina cos'è lo psicologo e qual'è il suo percorso professionale che comprende laurea tirocinio ed esame di stato ecco perchè

  7. #37
    veronica.car
    Ospite non registrato
    sì,scusa!!!!!!!!!!!(in senso ironico,naturalmente) ; ho dimenticato che oltre all'anamnesi familiare ,naturalmente si fa quella relativa alle problematiche del minore . Comunque io di volontariato ne ho fatto , e anche a volontà ; poi se tu hai incontrato persone incapaci o incompetenti non lo so(purtroppo ce ne sono in tutte le categorie professionali).
    Ora mi sono stancata di rispondere a tutte queste chiacchiere. non capisco perchè questo accanimento.Ad ognuno il suo settore!!Ripeto gli educatori non pretendono di fare gli psicologi,gli psicologi invece pretendono di fare gli educatori!!!!
    In bocca al lupo!!

  8. #38
    Neofita L'avatar di reno1978
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    07-07-2007
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    lungi da me accanirmi... non era mia intenzione, anzi... il fatto di voler partecipare al concorso dimostra tutto il mio interesse per questa professione che ritengo utilissima al ragazzo in regime di restrizione. Ritengo comunque che a livello legislativo ci sia qualche carenza... facendoti gli in bocca a lupo più grandi ti saluto permettendomi di modificare una frase da te utilizzata che ritengo in parte errata: "gli educatori non possono fare gli psicologi, gli psicologi se desiderano dovrebbero fare gli educatori", almeno fino a quando non esisterà un albo!

  9. #39
    liudmilla
    Ospite non registrato
    beh...anche se non esiste un albo (il che svantaggia soprattutto noi educatori laureati) non significa che sia un mestiere che posson fare tutti...del resto io sono laureata in scienze dell'educazione indirizzo educatore professionale extrascolastico e mi pare che il concorso parli di educatori o no?
    inoltre ho capito che spesso per molti psicologi fare l'educatore è un ripiego (c'è che si sente declassato!!) in attesa di tempi migliori e per la verità non lo ritengo corretto visto che c'è gente che si è preparata all'università.
    credo che questo voler a tutti i costi partecipare pur non essendo educatori non fa che peggiorare la situazione di una bellissima professione purtoppo ancora troppo indefinita in termini di legge e di riconoscimento
    il problema non è cosa vorrebbero fare gli psicologi, ma cosa si sono preparati a fare.

  10. #40
    Neofita L'avatar di reno1978
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    07-07-2007
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    Roma
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    Indubbiamente se fosse rivolto solo alla tua laurea ( scienze dell'educazione indirizzo educatore professionale extrascolastico ) sarebbe giusto quello da te affermato, ma a me risulta che per partecipare basta un semplice diploma di laurea in pedagogia o una laurea di primo livello in scienze dell'educazione e della formazione, non sarebbe più giusto allora limitare la partecipazione solo a chi professionalmente darebbe più garanzie visto che comunque sempre di minori si tratta? non ritengo il diplomato al pari del laureato di secondo livello. Qui si è fatta "di tutta l'erba un fascio" e se permetti la preparazione fornitaci dalla facoltà di Psicologia ( se vai a vedere specialmente alcuni percorsi possibili ) non mi sembra inidonea all' affrontare le incombenze professionali di questo lavoro, specie alla luce di quanto detto.

  11. #41
    Postatore Compulsivo L'avatar di ianaiana
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    10-03-2006
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    cagliari
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    Mi intrometto nella discussione sperando di darvi qualche chiarimento. Il bando è rivolto esclusivamente a Educatori e non a Psicologi.
    Nel testo si fa riferimento all'equipollenza, ma questa riguarda quella tra coloro che hanno la laurea in pedagogia e quelli in scienze dell'educazione.
    Io sono laureata in scienze dell'educazione (diploma quadriennale, quindi V.O.) ma da qualche giorno ho anche la laurea di primo livello in scienze e tecniche psicologiche. Secondo il bando posso partecipare grazie al primo titolo ma non con il secondo!
    Volevo anche farvi notare un'altra cosa. Leggendo queste pagine ho notato -consentitemelo- polemiche molto inutili di educatorivs psicologi e viceversa. Sono due professioni MOLTO diverse, io immagino già il putiferio che si scatenerebbe se ci fosse un bando per psicologi e gli educatori osassero dire di voler partecipare! Le due professioni hanno competenze molto diverse anche se complementari... non per nulla in molte circostanze lavorano in equipe.
    C'è stato inoltre un post del nostro moderatore Ezechiele sul fatto che fosse assurdo che gli psicologi non possano partecipare a questo concorso
    Originariamente postato da ezechiele
    è ancora più assurdo se guardate alle materie in esame per il concorso
    A me non sembra assurdo per nulla. E' vero che abbiamo una base comune di formazione perchè entrambe le figure devono avere conoscenze di psicologia e pedagogia ma ciò che cambia è il lavoro sul campo!
    Spero di esservi stata utile e ci tengo a precisare che il mio intervento non voleva assolutamente essere polemico ma chiarificatore.
    "Le cose che possiedi alla fine ti possiedono." FIGHT CLUB

    "C'è un solo problema con i soldi puliti... sono difficili da fare" LORD OF WAR

    "Ma ancora una volta, a dire la verità, se cercate un colpevole non c'è che da guardarsi allo specchio." V PER VENDETTA

  12. #42
    Postatore Compulsivo L'avatar di francesco27
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    22-06-2006
    Residenza
    Long Island, N.Y.
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    3,732
    . RICHIESTA EQUIPOLLENZA DIPLOMI DI LAUREA E DIPLOMI UNIVERSITARI
    28/9/2004 p. m. Per tutte riferisce il Consigliere MANGIONE

    Nota dell'Associazione Nazionale del Pedagogisti italiana (ANPE) Prot. 201
    del 25/5/2004 concernente la richiesta di equipollenza della laurea in
    Pedagogia e Scienze dell'educazione (quadriennale) con le lauree
    specialistiche classi LS 56, 65, 87 (R. del /25/5/2004) (Commissione ad
    hoc). Parere negativo.

    15.1 Equipollenza della laurea in Scienze dell'educazione (indirizzo
    Educatori professionali extrascolastici) alle lauree in Scienze
    pedagogiche, Scienze dell'educazione degli adulti e della formazione
    continua, Scienze della comunicazione sociale ed istituzionale, Diploma
    universitario di Assistente sociale ed educatore, Laurea in Giurisprudenza,
    Lettere, Scienze politiche, lauree della Facolta' di Magistero ai fini
    della partecipazione a concorso pubblico a n. 397 posti di Educatore (C1)
    Ministero della Giustizia Dott.ssa Mara FILIPPINI (Commissione ad hoc).
    Parere favorevole.

    15.2 Equipollenza della laurea in Psicologia -I - Piscologia clinica e di
    comunita' alle lauree in Scienze pedagogiche, Scienze dell'educazione degli
    adulti e della formazione continua, Scienze della comunicazione sociale ed
    istituzionale, Diploma universitario di Assistente sociale ed educatore,
    Laurea in Giurisprudenza, Lettere, Scienze politiche, lauree della Facolta'
    di Magistero ai fini della partecipazione a concorso pubblico a n. 50 posti
    di Educatore (C2) Ministero della Giustizia Dott.ssa ROSANNA CAGGIANO
    (Commissione ad hoc). Parere favorevole.

    15.3 Equipollenza della laurea in Psicologia I - Psicologia clinica e di
    comunita' alle lauree in Scienze pedagogiche, Scienze dell'educazione degli
    adulti e della formazione continua, Scienze della comunicazione sociale ed
    istituzionale, Diploma universitario di Assistente sociale ed educatore,
    Laurea in Giurisprudenza, Lettere, Scienze politiche, lauree della Facolta'
    di Magistero ai fini della partecipazione a concorso pubblico a n. 397
    posti di Educatore (C1) Ministero della Giustizia Dott.ssa Rosanna CAGGIANO
    (Commissione ad hoc). Parere favorevole.

    15.4 Equipollenza della laurea in Psicologia I -Psicologia clinica e di
    comunita' alle lauree in Scienze pedagogiche, Scienze dell'educazione degli
    adulti e della formazione continua, Scienze della comunicazione sociale ed
    istituzionale, Diploma universitario di Assistente sociale ed educatore,
    Laurea in Giurisprudenza, Lettere, Scienze politiche, lauree della Facolta'
    di Magistero ai fini della partecipazione a concorso pubblico a n. 50 posti
    di Educatore (C1) a tempo determinato per la durata di dodici mesi
    Ministero della Giustizia Dott.ssa ROSANNA CAGGIANO (Commissione ad hoc).
    Parere favorevole.

    io la domanda lafaccio lo stesso anche perchè dal http://www.bur.it/sezioni/sez_cun_21.php si evince questo.
    poi sono favorevole anche ad un ricorso del resto questa guerra non l'abbiamo voluta noi, è stata la moratti che prima ha combinato un casino e con tutte queste equipollenze poi, portando noi poveracci a doverci re inventare o coprire ruoli non del tutto congeniali.........

  13. #43
    Originariamente postato da ianaiana C'è stato inoltre un post del nostro moderatore Ezechiele sul fatto che fosse assurdo che gli psicologi non possano partecipare a questo concorso

    [/B]
    veramente io parlavo di laureati in psicologia non di psicologi

  14. #44
    Postatore Compulsivo L'avatar di francesco27
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    chi si è iscritto e chi crede, propongo ricorso al tar! contattatemi per farlo insieme. ciao a tutti!

  15. #45
    Partecipante L'avatar di dudas
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    nuoro-cagliari
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    beh stiamo tanto a discutere sulla leggittimità per i laureati in psicologia di poter partecipare a un concorso per educatori... ma nessuno ha ancora notato che lo stesso ministero nel settore adulti apre il concorso per educatori ai laureati in psicologia (e secondo me ha assolutamente senso), ai laureati in giurisprudenza (?!) e a tutte le equipollenze possibili e immaginabili, lettere, filosofia chi più ne ha più ne metta....
    come possa un laureato in giurisprudenza gestire dei colloqui che bene o male sfociano nell'intervento clinico....
    ogni commento mi sembra superfluo...

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