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Discussione: la crudeltà umana

  1. #31
    Partecipante Figo L'avatar di Codename47
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    Originariamente postato da duscian81

    sono entrambi ospiti dello stesso ecosistema solo che spesso il primo lo dimentica e si crede simile a Dio

    26E Dio disse: "Facciamo l'uomo a nostra immagine, a nostra somiglianza, e domini sui pesci del mare e
    sugli uccelli del cielo, sul bestiame, su tutte le bestie selvatiche e su tutti i rettili che strisciano sulla terra".
    27Dio creò l'uomo a sua immagine;
    a immagine di Dio lo creò;
    maschio e femmina li creò.
    28Dio li benedisse e disse loro:
    "Siate fecondi e moltiplicatevi,
    riempite la terra;
    soggiogatela e dominate
    sui pesci del mare
    e sugli uccelli del cielo
    e su ogni essere vivente,
    che striscia sulla terra"

    Genesi - 1: 26 -28

    Mi dispiace contraddirvi, ma siamo i padroni.

    Ragazzi, ma nessuno legge la Bibbia?

  2. #32
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    Originariamente postato da Codename47
    26E Dio disse: "Facciamo l'uomo a nostra immagine, a nostra somiglianza, e domini sui pesci del mare e
    sugli uccelli del cielo, sul bestiame, su tutte le bestie selvatiche e su tutti i rettili che strisciano sulla terra".
    27Dio creò l'uomo a sua immagine;
    a immagine di Dio lo creò;
    maschio e femmina li creò.
    28Dio li benedisse e disse loro:
    "Siate fecondi e moltiplicatevi,
    riempite la terra;
    soggiogatela e dominate
    sui pesci del mare
    e sugli uccelli del cielo
    e su ogni essere vivente,
    che striscia sulla terra"

    Genesi - 1: 26 -28

    Mi dispiace contraddirvi, ma siamo i padroni.

    Ragazzi, ma nessuno legge la Bibbia?

    domanda per Codename47: leggere le sacre scritture è una scelta personale, ma mi chiedo se tu abbia avuto una guida (inizialmente) alla lettura ed all'interpretazione della Bibbia.... ti hanno mai detto che va letta ed interpretata non alla lettera?
    La Bibbia utilizza molte metafore ed inoltre la base culturale (e non solo religiosa per l'interpretazione della parola di Dio) è anche la consapevolezza che il linguaggio e le figure utilizzate sono indirizzate a popolazioni di migliaia di anni fa, probabilmente, al giorno d'oggi, termini e metafore sarebbero diverse... ti consiglio una variazione, sfoglia le Fonti Francescane, leggi ed apprezza le parole di San Francesco su sorella luna, sorella acqua e via dicendo.

  3. #33
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    Originariamente postato da Codename47
    26E Dio disse: "Facciamo l'uomo a nostra immagine, a nostra somiglianza, e domini sui pesci del mare e
    sugli uccelli del cielo, sul bestiame, su tutte le bestie selvatiche e su tutti i rettili che strisciano sulla terra".
    27Dio creò l'uomo a sua immagine;
    a immagine di Dio lo creò;
    maschio e femmina li creò.
    28Dio li benedisse e disse loro:
    "Siate fecondi e moltiplicatevi,
    riempite la terra;
    soggiogatela e dominate
    sui pesci del mare
    e sugli uccelli del cielo
    e su ogni essere vivente,
    che striscia sulla terra"

    Genesi - 1: 26 -28

    Mi dispiace contraddirvi, ma siamo i padroni.

    Ragazzi, ma nessuno legge la Bibbia?

    tu leggi altro oltre la Bibbia?
    Leggi Gibran che scrive:

    "quando uccidete un animale, ditegli nel vostro cuore: "dallo stesso potere che ti abbatte io pure sarò colpito e distrutto, poichè la legge che ti consegna nelle mie mani, consegnerà me in mani più potenti. Il tuo sangue e il mio sangue non sono che la linfa che nutre l'albero del cielo".

    Non siamo, quindi, i dominatori del mondo, ma sudditi di qualcosa di più grande, comunque tu lo concepisca.

  4. #34
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    Originariamente postato da Codename47
    26E Dio disse: "Facciamo l'uomo a nostra immagine, a nostra somiglianza, e domini sui pesci del mare e
    sugli uccelli del cielo, sul bestiame, su tutte le bestie selvatiche e su tutti i rettili che strisciano sulla terra".
    27Dio creò l'uomo a sua immagine;
    a immagine di Dio lo creò;
    maschio e femmina li creò.
    28Dio li benedisse e disse loro:
    "Siate fecondi e moltiplicatevi,
    riempite la terra;
    soggiogatela e dominate
    sui pesci del mare
    e sugli uccelli del cielo
    e su ogni essere vivente,
    che striscia sulla terra"

    Genesi - 1: 26 -28

    Mi dispiace contraddirvi, ma siamo i padroni.

    Ragazzi, ma nessuno legge la Bibbia?

    Sei il padrone di cosa? Sei padrone e responsabile solo dei tuoi pensieri, ricordalo.
    sempre Gibran:

    "la pietra angolare del tempio non è più alta della pietra più bassa delle sue fondamenta".

  5. #35
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    Originariamente postato da Codename47
    26E Dio disse: "Facciamo l'uomo a nostra immagine, a nostra somiglianza, e domini sui pesci del mare e
    sugli uccelli del cielo, sul bestiame, su tutte le bestie selvatiche e su tutti i rettili che strisciano sulla terra".
    27Dio creò l'uomo a sua immagine;
    a immagine di Dio lo creò;
    maschio e femmina li creò.
    28Dio li benedisse e disse loro:
    "Siate fecondi e moltiplicatevi,
    riempite la terra;
    soggiogatela e dominate
    sui pesci del mare
    e sugli uccelli del cielo
    e su ogni essere vivente,
    che striscia sulla terra"

    Genesi - 1: 26 -28

    Mi dispiace contraddirvi, ma siamo i padroni.

    Ragazzi, ma nessuno legge la Bibbia?

    Dio creò l'uomo a sua immagine e somiglianza, ma l'immagine non è mai uguale alla sua origine.... non siamo Dio, è questo ciò che confondi.

  6. #36
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    guarda...io credo che il fatto che la Bibbia vada interpretata sia uno stratagemma che si trova per non seguirla.
    Non è che nelle parole di Dio quando detta le sue leggi, ci sia qualcosa di metaforico o di oscuro, da capire e da interpretare.

    Quando Dio fa l'elenco degli animali che possiamo mangiare e non possiamo mangiare, io non riesco a vederci un'oscuro significato metaforico. Sta spiegando quali sono le sue leggi

    poi scusa, con tutto il rispetto per Gibran, vuoi paragonare la sua parola a quella dell'Altissimo?

  7. #37
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    guarda...io credo che il fatto che la Bibbia vada interpretata sia uno stratagemma che si trova per non seguirla.
    Non è che nelle parole di Dio quando detta le sue leggi, ci sia qualcosa di metaforico o di oscuro, da capire e da interpretare.

    Quando Dio fa l'elenco degli animali che possiamo mangiare e non possiamo mangiare, io non riesco a vederci un'oscuro significato metaforico. Sta spiegando quali sono le sue leggi

    poi scusa, con tutto il rispetto per Gibran, vuoi paragonare la sua parola a quella dell'Altissimo?
    Per carità, non ho la superbia di fare tali accostamenti, ne' tantomeno quella di credere che ciò che penso sia la verità assoluta, peccato, però, che la saccenza sia una delle poche cose che ancora mi rattristrano e mi facciano capire che migliaia di anni di evoluzione siano serviti così poco.... che milioni di morti causati dall'avidità umana, dalla nostra spregiudicatezza e dalla nostra ottusità nel crederci superiori siano serviti a poche parole scolpite su lapidi di marmo, che tristezza.... noi che continuiamo a credere di essere padroni di tutto quando siamo solo di passaggio.... che inutile spreco di energie...

  8. #38
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    guarda...io credo che il fatto che la Bibbia vada interpretata sia uno stratagemma che si trova per non seguirla.
    Non è che nelle parole di Dio quando detta le sue leggi, ci sia qualcosa di metaforico o di oscuro, da capire e da interpretare.

    Quando Dio fa l'elenco degli animali che possiamo mangiare e non possiamo mangiare, io non riesco a vederci un'oscuro significato metaforico. Sta spiegando quali sono le sue leggi

    poi scusa, con tutto il rispetto per Gibran, vuoi paragonare la sua parola a quella dell'Altissimo?

    posso, però, fare un accostamento più consono?
    FONTI FRANCESCANE:
    "E tutte le creature, che sono sotto il cielo, ciascuno secondo la sua natura, servono e CONOSCONO e OBBEDISCONO al loro Creatore meglio di te".

  9. #39
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    guarda...io credo che il fatto che la Bibbia vada interpretata sia uno stratagemma che si trova per non seguirla.
    Non è che nelle parole di Dio quando detta le sue leggi, ci sia qualcosa di metaforico o di oscuro, da capire e da interpretare.

    Quando Dio fa l'elenco degli animali che possiamo mangiare e non possiamo mangiare, io non riesco a vederci un'oscuro significato metaforico. Sta spiegando quali sono le sue leggi

    poi scusa, con tutto il rispetto per Gibran, vuoi paragonare la sua parola a quella dell'Altissimo?
    ed ancora Francesco scrive:
    "Infatti se tu fossi tanto intelligente e sapiente che tu avessi tutta la scienza e tu sapessi interpretare tutte le lingue e acutamente perscrutare le cose celesti, in tutto questo non ti puoi gloriare...."
    Cfr.1
    Cor. 13,1-4

  10. #40
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    Originariamente postato da barbara.deleo
    saccenza sia una delle poche cose che ancora mi rattristrano
    la saccenza ti rattrista?
    pensa un pò quanto più involuto sono io che mi rattristo per QUESTE COSE

    Originariamente postato da barbara.deleo
    FONTI FRANCESCANE:
    "E tutte le creature, che sono sotto il cielo, ciascuno secondo la sua natura, servono e CONOSCONO e OBBEDISCONO al loro Creatore meglio di te".
    io ho riportato un passo in cui si dice che l'uomo è il padrone e che può mangiare gli animali (non tutti). Il tuo passo non smentisce quello che ho riportato io e non dice nulla sulla legittimità o meno dell'uomo di essere padrone della terra nè sul fatto di mangire animali.
    Ultima modifica di Codename47 : 28-07-2007 alle ore 23.40.04

  11. #41
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    Originariamente postato da Codename47
    la saccenza ti rattrista?
    pensa un pò quanto più involuto sono io che mi rattristo per QUESTE COSE



    io ho riportato un passo in cui si dice che l'uomo è il padrone e che può mangiare gli animali (non tutti). Il tuo passo non smentisce quello che ho riportato io e non dice nulla sulla legittimità o meno dell'uomo di essere padrone della terra nè sul fatto di mangire animali.

    Bene , altra citazione dalle fonti:
    "la santa obbedienza confonde tutte le volontà carnali e corporali e tiene il suo corpo mortificato, in obbedienza allo spirito e in obbedienza al proprio fratello, e rende l'uomo soggetto a tutti gli uomini di questo mondo e NON SOLTANTO AGLI UOMINI MA ANCHE AGLI ANIMALI, alle fiere, COSI' CHE POSSONO FARE DI LUI QUELLO CHE VOGLIONO, in quanto sarò loro permesso dal Signore".
    Fonti 258, 14-15-16-17-18

    Questa citazione non contraddice la tua?
    Eppure Francesco è un Santo nominato, riconosciuto e fatto santo dalla Chiesa di Roma, una luce per ciascuno di noi, un esempio di umiltà di coraggio di fede, Francesco amava gli animali.

  12. #42
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    la saccenza ti rattrista?
    pensa un pò quanto più involuto sono io che mi rattristo per QUESTE COSE



    io ho riportato un passo in cui si dice che l'uomo è il padrone e che può mangiare gli animali (non tutti). Il tuo passo non smentisce quello che ho riportato io e non dice nulla sulla legittimità o meno dell'uomo di essere padrone della terra nè sul fatto di mangire animali.

    Mi rattrista sapere che non abbiamo capito ancora che non siamo ne' i padroni ne' i possessori di diritti assoluti, niente di più, ma credo che la conversazione cominci ad isterilirsi in una pura citazione continua.
    Mi spiace davvero che tu sia convinto di quello che dici, perché l'idea di avere diritti tali potrebbe ripercuotersi anche sulla tua concezione di "diritto", magari abusando di tale concetto anche sotto altri aspetti esistenziali, ma potrei essere io in errore, infondo un forum serve anche a questo, a confrontarsi e magari a mettere alla prova la propria capacità di tollerare (ma non necessariamente accettare) idee diverse dalle nostre.
    Magari da tutto ciò troverò anche uno spunto di riflessione, ma permettimi di rimanere dell'idea che ciò che infliggiamo agli animali ai fini dell'alimentazione è PURA E SEMPLICE VIOLENZA GRATUITA, non necessaria.
    Questa è la mia idea ed è diversa dalla tua, l'importante è rispettare a vicenda i rispettivi punti di vista.

  13. #43
    Partecipante Figo L'avatar di Codename47
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    Questa citazione non contraddice la tua?
    Eppure Francesco è un Santo nominato, riconosciuto e fatto santo dalla Chiesa di Roma, una luce per ciascuno di noi, un esempio di umiltà di coraggio di fede, Francesco amava gli animali.
    amava gli animali, ma dove dice che Dio sbagliava a dirci che li possiamo mangiare? dove dice che gli animali valgono quanto l'uomo?

    Invece ti riporto un passo del nuovo testamento. E' Gesù che parla:

    29Due passeri non si vendono forse per un soldo? Eppure neanche uno di essi cadrà a terra senza
    che il Padre vostro lo voglia.
    31non abbiate dunque timore: voi
    valete più di molti passeri!

    (Matteo, 10: 29-31)


    Riguardo la violenza gratuita, io la odio. Però non capisco perchè uno dovrebbe picchiare in quel modo gli animali, come si vede nei video. Non mi persuade l'idea che sia stato fatto così, per divertimento...e poi davanti A QUALCUNO che riprendeva...
    Ultima modifica di Codename47 : 29-07-2007 alle ore 00.06.11

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