COUNSELLOR & CO...Dobbiamo ribbellarci a tutto cio!!!

[paroletta]

Originariamente postato da dott.ssaConfusa
Qui non è in ballo la bravura (che la bravura non dipenda esclusivamente dalla formazione è risaputo, e vale per ogni mestiere), ma il servizio che si eroga, che non può essere uguale per il counsellor e per lo psicoterapeuta. O meglio: lo psicoterapeuta può fare quello che fa il counsellor, ma non viceversa.
Cmq io facevo l'esempio del psicoterapeuta vs. psicologo con master in psicoterapia strategica breve (sarà che so di una psicologa ormai avanti con l'età che con questo curriculum fa psicoterapia camuffata non so come...).

Credo che tutti gli psicologi non specializzati fanno in qualche modo una "sorta" di psicoterapia "camuffata"... Purtroppo credo sia molto diffuso, e ti dico che se mi dovesse capitare un cliente .. non so come reagirei con il poco lavoro che c'è in giro! E poi, credo anche che se continuiamo a guardare quello che fanno gli altri finiremo a non fare niente noi! Del resto ognuno ha la sua vita!

[dott.ssaConfusa]

Beh, certo, tutto sta nella coscienza del professionista...
Io cmq continuo a fare il mio percorso, certo che non è propriamente gradevole vedere che si è circondati da persone che fanno quello che fai tu, con la metà della tua formazione (e di conseguenza con la metà degli anni e dei soldi spesi... )

[arioli82]

Originariamente postato da psicogattopardo
Hai perfettamente ragione su tutto!
Sei una delle pochissime persone con le idee chiare.
Dopo aver studiato per anni è ovvio che l'ira sale alle stelle.
Sono uno psicologo iscritto all'Ordine quotidianamente vedo su internet, locandine per strada, ecc., ecc., di cialtroni, delinquenti che si spacciano per counselor, che propongono corsi di counseling, ecc.
Purtroppo questi ignorantoni che nella maggior parte dei casi hanno un semplice diploma, in altri casi hanno magari una semplice laurea in lettere e, dopo essersi resi conto che una laurea quinquennale in Psicologia ...E' cosa tosta, si atteggiano a psicologi proponendosi come consiglieri del c.....
Counselor vuol dire "consigliere"?
Cioè colui o colei che dispensa consigli?
Quindi un buon consiglio lo può dare la mamma, la lavandaia, la nonna, la zia, vero?
Ma allora siamo tutti counselor!!!
E perchè ci sono dei cretini che pagano per diventare "consiglieri".
VERGOGNATEVI !!!!
Studiate cinque anni Psicologia all'Università, fatevi un tirocinio di un anno, preparatevi per un esame di stao mostruoso.....altro che "counselor" - "consiglieri".
Il consiglio che noi Psicologi possiamo dare all'utenza in generale è di diffidare di persone assolutamente non specializzate, prive di ogni titolo sia accademico sia di specializzazione.
Rivolgetevi sempre a Psicologi - Psicoterapeuti iscritti all'Albo dove c'è un numero di iscrizione e si possono ottenere tutti i dati sul terapeuta.
NON RIVOLGETEVI MAI A COUNSELOR CIALTRONI!!!

...scusate....a questo punto stiamo un po' dando i numeri... prima di dar contro totalmente e con questi toni veementi a qualsiasi cosa si propone come nuovi/differenti aspetti della professione penso che sarebbe intelligente capire che cos'è il COUNSELLING... sinceramente credo che si tratti di un valido bagaglio di ""tecniche"" COMPLEMENTARI alla nostra professione (e che a mio avviso dovrebbe essere esteso a tutte le professioni che sono a stretto contatto con le persone), è semplicemente un arricchimento molto utile... io ho studiato a Milano e ho fatto un sacco di esami che contemplavano una parte dedicata al counselling (che PER NULLA HA A CHE FARE CON IL DISPENSARE CONSIGLI ALLA GENTE, ANZI, TUTT'ALTRO...e chi ne parla così dovrebbe prima informarsi...):
- psicologia dell'infanzia e counselling;
- psicologia dell'adolescenza e counselling;
- genetica clinica e counselling;
- psicologia della salute -con modulo counselling;
- e anche un altro insegnamento di teoria e tecniche del counselling familiare dell'Ondina GRECO (che non è proprio la prima pirletta che passa per la strada...) - questo esame mi ha aperto la mente sui primi colloqui, sull'analisi della domanda ecc... è stato bellissimo! e moooolto utile -
Per quanto ho studiato io, si tratta di una disciplina molto interessante che si ispira all'appoccio rogersiano ma che, a mio avviso, può essere preso come un prezioso arricchimento alla professione...certo, sono d'accordo con voi che per ideare un albo vi è anche una grossa pretesa da questi counselor!!
è una disciplina complementare e da qui a crearne una professione con un albo a sé è da matti... però c'è da dire che il vero problema è l'etica professionale di moooooltissssimi di noi laureati che non troviamo lavoro e per la disperazione finiscono per fare le teste di cazzo che dispensano consigli facendosi pagare da poveracci che a malapena distinguono un neurologo da uno psichiatra e da uno psicologo!!!!!!!
...e ne ho conosciuta di gente così....

[arioli82]

... bhé...non avevo letto l'ultima pagina della discussione visco che quel post che ho quotto mi haveva fatto ribollire il sangue....

[arioli82]

ha + aveva

[Morgenduft]

Sfogliando una rivista, nella sezione "corsi di formazione" ho trovato il trafiletto pubblicitario di una scuola (addirittura triennale!!!!!!)per formare terapeuti esoterici!!!!!!!
Si utilizzano termini come "psicologia esoterica", "dinamiche negative", oltre che, appunto, il termine di TERAPEUTA.
Oltre che a giocare con termini tecnici che potrebbero risultare lesivi della dignita di professioni serie( alle quali si cerca grossolanamente di alludere), ritengo che un "corso" del genere possa essere pericoloso: 3 anni di che?
La cosa, insomma, mi allarma parecchio sotto molti aspetti.

Non metto il nome, l'immagine o altro per ovvii motivi, ma vi informo che la presunta scuola vanta sedi a Roma, Bergamo, Torino, Padova, Modena, Firenze, Milano e Taranto, nonché, ovviamente un sito internet e mezzi per pubblicizzarsi su riviste a tiratura nazionale.

Secondo voi non sarebbe il caso di fare una segnalazione all'ordine e se si, come potrei fare?

Trovo vergognosa una cosa del genere: la pubblicità di una cartomante (sebbene opinabile) è, secondo me meno ipocrita e, sopratutto, meno pericolosa.

[reserved]

Concordo perfettamente con il collega e lo invito a mandarmi se possibile i riferimenti di questo "scempio" alla nostra professione.
Sarebbe ora che facessimo qualcosa perche' francamente inizio ad averne abbastanza..
Anche perche' mi guardo bene dall'usare il termine terapia in qualsiasi mia comunicazione, non essendolo ancora, ma essendo uno specializzando quasi alla fine...e so quanto mi e' costata la cosa..

[psicosarix]

concordo con la vostra indignazione per l'uso spregiudicato che si fa di certi termini e per le "innovazioni" discutibilissime che alcuni fanno in certi campi ... vicini o assimilabili alla psicoterapia (per il senso comune) ...

però vorrei sapere cosa pensate possa fare l'ordine ... o chiunque altro ...

la parola "terapia" non è uso esclusivo nè di medici, nè di psicoterapeuti (ricordate che gli psicologi stessi non hanno compiti psicoterapeutici ... il che non è una mancanza ... è il nostro lavoro ) ecc.

questa scuola promette di far diventarte psicologi o di far diventare psicoterapeuti? se non lo fa allora nè l'ordine nè altri possono fare nulla. il punto è che se uno non si spaccia per psicologo o per psicoterapeuta ... l'ordine non può fare nulla ... se non c'è un abuso di professione ... non c'è nulla da contestare.

e non si può nemmeno impedire lo studio di alcune parti della psicologia in corsi diversi da quello universitario di psicologia ... sarebbe insensato come dire che la statistica o la biologia la possono studiare solo statistici e biologi e basta ... non so se mi spiego ...

ok, certo sono con voi: cos' è la "psicologia esoterica????" ... forse questo è il massimo che potremmo pretendere di sapere ... come psicologi, come psicoterapeuti e come ordine professionale ... ma temo che sarebbe il massimo ... e se poi scoprissimo che la psicolga esoterica la insegna uno psicologo??? ... non mi stupirei!!!!

non si può contestare nemmeno la pubblicità che viene fatta parlando anche di materie come la psicologia ...
è una pubblicità ambigua? anche la pubblicità che passa in tv è molto ambigua ... ma finchè non si dimostra che truffa ... che dice il falso ... è lecita ...

mi spiace ... ma temo che non si possa fare nulla atro che monitorare la cosa e vedere come va a finire...

ma di che si tratta? perchè non si possono fare nomi? se ci dai il link del sito non credo tu faccia nulla di male

[simona.c]

In ogni caso, dato che abbiamo un ordine che in qualche maniera dovrebbe tutelare la nostra professione, forse sarebbe il caso di fare questa denuncia.. se non altro per avere delle spiegazioni picù chiare.. E credo sia diverso se le spiegazioni le chiede un ente riconosciuto (come l'ordine) o dei singoli..
Altrimenti a che serve se ci facciamo le domande e ci rispondiamo da soli?
Al limite sarà l'ordine a dare come risposta la stessa di Psicosarix..

[psicosarix]

Originariamente postato da simona.c
[...] forse sarebbe il caso di fare questa denuncia.. se non altro per avere delle spiegazioni picù chiare.. [...] Altrimenti a che serve se ci facciamo le domande e ci rispondiamo da soli?

naturalmente sono d'accordo con queste tue affermazioni faccimao bene a chiedere spiegazioni ed indagare ... non dico il contrario ... non invito a lasciar stare

... non mi fraintendete non voglio fare la puntigliosa ... quello che vorrei, invece, è che le persone non si facessero delle illusioni ... anche se un ordine chiede delle spiegazioni, difatti, non è che l'interlocutore sia obbligato a rispondere ... può semplicemente ignorare la domanda ... come è stato fatto spesso col nostro ordine ... guarda solo quante cause sono state portate in tribunale per la specializzazione in psicologia clinica ... il MIUR ha praticamente commesso un illecito ... perchè non ha rispettato la legge 56/89 ... eppure non mi pare siano stati esclusi i medici dalla specializzazione in psi clinica!!!

secondo me, il problema non è che la gente che si appropria della psicologia ... è che la psicologia in italia è debole e fragile, prima di tutto come professione. è per questo che continuamente si vedono determinate cose ... a nessuno viene mai in mente di farlo con gli avvocati, gli ingegneri, i medici ... ecc.

sempre che poi in questo caso si consumi un atto illecito ... ma è questo il punto siamo sicuri che facciano qualcosa di illecito???

... ecco tutto quì

[reserved]

concordo con Psycosarix, ma il problema e' sempre questo..
perche' se io domani mi invento la Medicina Esoterica e opero, opppure divento un Avvocato Esoterico, sono in galera senza tanti complimenti?
Perche' il nostro Ordine non puo' fare nulla.
Pero' se guardiamo bene il codice deontologico, l'insegnamento della Psicologia andrebbe fatto seguendo alcuni criteri..
Come i medici difendono il termine "MEDICINA", noi dovremmo fare lo stesso con "PSICOLOGIA".
Esistono tante medicine e tante psicologie.
Ma devono essere tutelate, nel senso di RICONOSCIUTE.
Altrimenti domani andiamo tutti a leggere le carte e non dobbiamo arrabbiarci se la parrucchiera sotto casa dice: eh, siamo tutti un po' psicologi!

[simona.c]

sì.. credo che dovrebbe essere chiaro che "non tutti possono improvvisarsi psicologi".. e parlare di Psicologia Esoterica mi pare alquanto azzardato...

[dott.ssaConfusa]

Prima di segnalare all'Ordine, cosa che mi sembra più che lecita, guarda se è una scuola approvata dal Miur, perchè in tal caso l'Ordine già ne dovrebbe conoscere, ed approvare, l'esistenza. Se invece non c'è riferimento al Miur, è una scuola "illecita".

[Morgenduft]

Ci tengo a precisare che la pubblicità non parla di formare PSICOTERAPEUTI ma TERAPEUTI ESOTERICI.
Però le cose che a mio avviso fanno decisamente indignare sono:
1 - Il ripetuto uso del termine PSICOLOGIA , chiaramente a sproposito (peraltro anche il termine MEDICINA viene utilizzato spesso)

2- Il fatto che si gioca su di una presunta scientificità molto sul filo del rasoio utilizzando termini scientifici che vengono già utilizzati un pò troppo spesso per troppe cose disparate e che c'entrano poco, gettando discredito sul lavoro serio e faticoso di chi invece si impegna (e a volte arranca anche!) per diventare un professionista senza prendere la falsa scorciatoia di fare promesse miracolose ed irrealizzabili.

3- L'ASPETTO ETICO!!! che è poi tragico: sono molte le persone che si possono trovare indifese ( e in condizione di facile plagio) nei confronti di domande come "come cambiare le dinamiche in cui sono imprigionato?" o "Come conoscere le forze che mi condizionano?"... sono numerosi gli esempi, anche a livello internazionale, di organizzazioni che "lavorano" così.... magari non questa, ma il campanello d'allarme me lo farei suonare.....

Insomma: è possibile che l' Ordine, anzi, GLI ORDINI, non possano mettere uno stopo, una specie di MARCHIO REGISTRATO su determinate cose, specie sulla Psicologia, la cui immagine è già pesantemente danneggiata almeno in Italia da un' ignoranza diffusa ed arrogante e che si nutre proprio di queste cose? Questo sia per la nostra immagine, sia per tutelate l' utente che rimane un pò troppo spesso "fregato"?????

Comunque, l'informazione è apparsa nell'appendice CORSI E FORMAZIONE del TrovaRoma di Repubblica della scorsa settimana, nonché sull'inserto SALUTE (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) di Repubblica di questa settimana, tra le TERAPIE NON CONVENZIONALI (perchè non ci mettono anche i cartomanti allora?).

Il sito indicato sulle "informazioni" è www.scuolaenergheia.it

[Morgenduft]

ah! Vi consiglio di andare sul sito a sbircviare i programmi.... così... tanto per rendervi conto di quanto fosse sciocchino Freud.............