17 figli...e non ha intenzione di fermarsi!

[LucyVanPelt]

non credo esistano condizioni economiche tali da permetterti di mantenere
17 figli!!!!!!! non mi pare siano 2 sceicchi sti 2!

Ma hai visto che casa hanno? hai visto la sala giochi...e il guardaroba?! e poi...tutti suonano uno strumento musicale...


Mi inquieta.
Ma non per il numero dei figli in sè.
Mi inquieta lo stile Seven Heaven, tutte facce pulite, tutti a tavola mentre si legge la bibbia...sono 17...io e mio fratello ci scannavamo in media dalle 2 alle 5 volte un giorno si e l'altro pure...ed eravamo anche dei bambini piuttosto buoni rispetto ad altri...ma era un macello...questi sono 17...e pregano...e hanno un sito...
Non riesco a spiegarmi credo...scusate...ma mi inquieta

[Grace]

Beh quello inquieta anche me.Mi inquieta la (apparente) perfezione,il lavaggio del cervello,l'uniformità,l'omogeneità di tutte queste persone:tutti uniti,tutti col nome della j per non sentirsi soli,tutti suonano uno strumento,tutti aiutano,tutti pregano...dov'è l'individualità di ognuno di loro?

[psicosarix]

[...]secondo i miei calcoli prima dei 55 anni tale "angelo" non arriverà...metteranno su almeno 2 squadre di calcio con 4 o 5 riserve.....

ommiddio!!!!

Non vedo limiti all'amore per i figli,se sei un bravo genitore,riesci ad esserlo con 2 figli come con 20.
[...]

... secondo me però non si vive di solo amore ... il tempo e la qualità di questo tempo sono molto importanti per qualsiasi rapporto umano.

io posso amare immensamente mio figlio, ma se devo dividermi fra così tanti figli di sicuro non avrò tempo per tutti.

infatti nelle famiglie nuemerose i figli maggiori spesso hanno anche compiti di vice genitori ... non dico che questo sia un male ... anzi ... è sempre andato bene ... dico solo che forse anche la qualità del tempo e non solo dei sentimenti è un fattore da considerare quando fai dei figli

io comunque resto sempre sconvolta per il numero (comunque alto nonostante i gemelli) di gravidanze di questa donna ... mah ...

[Ember]

Per me anche aiutare in famiglia è illogico e immorale. I figli li faccio se posso mantenerli, in tutto e per tutto. Altrimenti si è idioti, sempre e comunque, che siamo nel terzo mondo o negli Stati Uniti.

Beh si ma è inevitabile che la cultura dei genitori influenzi il figlio... dei miei amici sono cresciuti in famiglie dove si lavorava e tuttora aiutano i genitori nelle loro attività, pur avendo avuto la possibilità di scegliere se studiare o meno... semplicemente gli è parsa la cosa più giusta, anche se per me ad esempio è sbagliato (o meglio, dipende da fin dove ci si spinge). In alcuni paesi la possibilità di scelta non è nemmeno contemplata, e a nessuno o quasi passa per la testa di mettersi a studiare, perchè se studi in quel momento non produci. Sono tornata da poco dall'Egitto e li per convincere i genitori a mandare i figli a scuola, hanno creato le mense scolastiche, il che significa una bocca in meno da sfamare per i genitori... ovviamente a scuola si va la sera, dopo aver lavorato...

[LuisaMiao]

ho letto i vari post relativi a questa notizia... e non so cosa dire....

allora, quanti figli una coppia voglia o no mettere al mondo mi pare che sia una scelta della coppia medesima dove gli altri non debbano metter bocca. capisco il dire che bisogna poterli mantenere. ma questo è un nostro parametro di giudizio non di certo una cosa universale e non la possiamo imporre agli altri. c'è chi trova maggiormente importanti altre condizioni per mettere al mondo i figli, come essere una coppia solida, vivere in un ambiente sicuro e protetto, etc etc...
e in merito al sesso direi che la situazione è la stessa: sono adulti, consenzienti (si spera) e liberi di decidere se e/o quali metodi di contraccezione utilizzare. dire (come ho letto qui) che allora non devono fare sesso mi sembra un po' eccessivo: ma chi dà a noi questo potere di dire cosa gli altri debbano o no fare?
anch'io ho delle perplessità nel pensare che una coppia di genitori possa dedicare del tempo in modo significativo a ogni figlio quando se ne hanno 17. ma è un dubbio solamente: per saperlo dovrei conoscere la famiglia, vedere come stanno insieme e utilizzare i vari strumenti che ho per conoscere la situazione veramente e non in modo pregiudizievole. potrebbero anche stupire

In alcuni paesi la possibilità di scelta non è nemmeno contemplata, e a nessuno o quasi passa per la testa di mettersi a studiare, perchè se studi in quel momento non produci. Sono tornata da poco dall'Egitto e li per convincere i genitori a mandare i figli a scuola, hanno creato le mense scolastiche, il che significa una bocca in meno da sfamare per i genitori... ovviamente a scuola si va la sera, dopo aver lavorato...

Ember, mi permetto di ricordarti una cosa: l'istruzione e la scuola sono un *lusso*. nel senso che se prima non si ha un tetto sulla testa, non si mangia e beve in una maniera regolare, e non si hanno i soldi per comprarsi un paio di scarpe all'anno,... lo studio non è contemplato. è vero, per noi che la scuola è obbligatoria e ha impermeato 25 anni (di media) della nostra vita è dura pensare che per alcuni non è così. ma chi ha altri problemi quotidiani da affrontare, questo non è di certo il primo...
è vero che per uscire dalla povertà o da certe condizioni disagiate l'istruzione è la base. e questo è il motivo per cui tutte le dichiarazioni per i diritti dell'infanzia chiedono un'istruzione obbligatoria e gratuita. ma questa misura si è rilevata non sufficiente e si stanno cercando altre strade. come quella che hai evidenziato tu.

[LuthyOdin]

riguardo al discorso dell'adozione sono d'accordo con te... e poi se una coppia non vuole adottare non è necessariamente perchè sono cattive persone

Concordo in pieno

[LuthyOdin]

se hanno possibilità economiche,bene.Ma se non le hanno,sono solo degli egoisti,che si rifugiano dietro il rifiuto degli anticoncezionali come scusa,perchè se non fossero egoisti,non farebbero sesso.

Giusto!

[LuisaMiao]

la storia dell'adozione qui si tira in ballo ogni due per tre... ma non è *l panacea di tutti i mali* per salvare i bambini!
l'adozione è ben altro. e se uno pensa di mettere al mondo "tutti i figli che il buon Dio gli vuol mandare", non è detto che vada di pari passo con la possibilità adottiva.

forse bisogna cominciare a fare girare anche tra gli psicologi l'idea che adozione non è uguale a salvare i bambini, ma ben altra cosa...

[Grace]

LuisaMiao stavolta ti quoto in pieno.

Non credo che queste persone possano essere dichiarate adatte per adottare dei bambini.La motivazione di fare del bene è quella che ha fatto scattare le adozioni internazionali ma non ha portato a molto.Perchè si sono privati i paesi in stato già precario per guerre e carestie di risorse importanti quali saranno nel futuro i bambini di oggi,e in molti casi non sono state adozioni felici,a causa del fatto che molto spesso non si è rispettata l'origine etnica e culturale del bambino. Per questo non mi sembra che questa coppia potrebbe adottare,proprio riagganciandomi a quello che diceva Lucy sullo "stile Seven heaven",e io prima sull'uniformità a cui vogliono portare tutti i loro figli.

Tutt'al più,se proprio hanno tutti questi soldi,una volta che lei entra in menopausa potrebbero adottarli a distanza.

E poi,non mi sembra vogliano dei figli perchè vogliono figli.Mi sembra che non vogliano andare contro la loro fede e ne accettino le conseguenze.E' molto diverso.

[LuisaMiao]

LuisaMiao stavolta ti quoto in pieno.
Non credo che queste persone possano essere dichiarate adatte per adottare dei bambini.La motivazione di fare del bene è quella che ha fatto scattare le adozioni internazionali ma non ha portato a molto.Perchè si sono privati i paesi in stato già precario per guerre e carestie di risorse importanti quali saranno nel futuro i bambini di oggi,e in molti casi non sono state adozioni felici,a causa del fatto che molto spesso non si è rispettata l'origine etnica e culturale del bambino

Solo un breve OT: le adozioni internazionali non sono nate con l'idea di salvare quei bambini, per nulla. Sono nate con l'idea di aggirare le pratiche burocratiche che c'erano nei propri Paesi, pratiche lunghe costose e a volte dure a livello emotivo ma con un senso. E così si è andati in Paesi del terzo Mondo dove i bimbi abbandonati (o meno... a volte non si andava e non si va molto per il sottile) abbondano e ce li si portava a casa... Era un atto egoistico da parte di chi voleva un figlio. E ciò ha portato alla convenzione dell'Aja che ha regolamentato le adozioni internazionali per evitare illeciti e per mettere regole sull'idoneità alle coppie.


Fine OT

[Lepre*marzolina]

allora, quanti figli una coppia voglia o no mettere al mondo mi pare che sia una scelta della coppia medesima 

beh questo è vero fino ad un certo punto...mettere al mondo un figlio , educarlo come una persona quantomeno civile ed in grado di stare al mondo dovrebbe essere una responsabilità che i due genitori si assumono per il figlio stesso e per l'intera società....

dovremmo iniziare a vedere la messa al mondo di bambini non come lo "scodellamento della pagnotta" o come un "dovere" di ogni coppia "sposata e non" ma come un atto responsabile.....

ps quello sull'adozione era un mio commento del momento....non c'era bisogno di creare un appendice off topic sulla questione..

[LuisaMiao]

beh questo è vero fino ad un certo punto...mettere al mondo un figlio , educarlo come una persona quantomeno civile ed in grado di stare al mondo dovrebbe essere una responsabilità che i due genitori si assumono per il figlio stesso e per l'intera società....

dovremmo iniziare a vedere la messa al mondo di bambini non come lo "scodellamento della pagnotta" o come un "dovere" di ogni coppia "sposata e non" ma come un atto responsabile.....

ma chi dice che questa coppia lo stia facendo in modo irresponsabile? io non ho visto indicatori che possano far pensare ciò... né mi pare che i Servizi Sociali di zona abbiano messo in dubbio il fatto che non sono in grado di educarli e crescerli in modo adeguato.
per noi il numero 17 può essere enorme, per altri può essere il numero della famiglia ideale e così la ricerca.
chi siamo noi per dire che 3 figli vanno bene e 15 no?

ci sono situazioni e situazioni: le coppie non sono tutte uguali, hanno storie diverse e portano in loro motivazioni diverse per fare o non fare figli. non si può generalizzare, né tantomeno bacchettare chi non segue la nostra idea del mondo e sulla prole.

[Ember]

Ember, mi permetto di ricordarti una cosa: l'istruzione e la scuola sono un *lusso*.

Infatti io ho fatto un esempio estremo, però quei bambini non sono nati in Egitto ma in un paese dove l'istruzione è fondamentale...

[LuisaMiao]

Infatti io ho fatto un esempio estremo, però quei bambini non sono nati in Egitto ma in un paese dove l'istruzione è fondamentale...

sì, e in quel paese infatti non solo è fondamentale. ma è gratuita e obbligatoria fino al diploma, cioè i 17 anni. Non comprendo quindi dove sia il problema di istruzione

[Ember]

Che dopo il diploma costa uno scatafascio