Sono Confusa!La psicologia è scientifica?

[carlotta84]

Originariamente postato da Allport80
Beh Carlotta mi dispiace per la tua esperienza dolorosa ma non riesco a capire cosa centra con quello che stavamo dicendo... Anche io posso farti l'esempio di mio cugino che è stato depresso per quasi cinque anni ed era in cura con antidepressivi, ma dopo solo due anni di analisi è migliorato di molto...
Questo esempio, come quello tuo personale non significano niente tanto meno dimostrano la superiorità di un approccio (medico) rispetto ad un altro (psicologico)... poi va da sè che in alcuni casi è meglio l'uno o meglio l'altro...
Poi una curiosità ma la diagnosi di stress o disturbi psicosomatici tela faceva un medico o chi altro?

Hai ragione: dipende da caso a caso.. all'università ci avevano inculcato che fosse cosa gravissima somministrare psicofarmaci a bambini..ora sinceramente non la penso in modo così drastico..
I medici, caro mio, mi avevano detto che era psicosomatico dato che non trovavano cause organiche.. ho girato un bel pò di specialisti medici di medicina generale e tutti mi dicevano cosi.. solo che a nessuno era venuta l'idea di farmi fare un test di allergia! L'ho fatto perchè una mia amica me l'ha consigliato: credimi, tolti i cibi allergici, sono rinata sotto quell'aspetto..
quando i medici non sanno cosa hai allora ti dicono che è stress.. anche ad altre persone che conosco dicevano cosi, poi hanno trovato la tiroide..

[Allport80]

Ah per la questione dei farmaci ovviamente non sono d'accordo, ma la mia era una domanda retorica per farti capire che anche i medici agiscono in modi assolutamente non SCIENTIFICI e molte volte nocivi...

[Allport80]

Originariamente postato da carlotta84
Hai ragione: dipende da caso a caso.. all'università ci avevano inculcato che fosse cosa gravissima somministrare psicofarmaci a bambini..ora sinceramente non la penso in modo così drastico..
I medici, caro mio, mi avevano detto che era psicosomatico dato che non trovavano cause organiche.. ho girato un bel pò di specialisti medici di medicina generale e tutti mi dicevano cosi.. solo che a nessuno era venuta l'idea di farmi fare un test di allergia! L'ho fatto perchè una mia amica me l'ha consigliato: credimi, tolti i cibi allergici, sono rinata sotto quell'aspetto..
quando i medici non sanno cosa hai allora ti dicono che è stress.. anche ad altre persone che conosco dicevano cosi, poi hanno trovato la tiroide..

Quindi ti hanno fatto una diagnosi senza basi scientifiche....

[carlotta84]

Originariamente postato da Allport80
Ah per la questione dei farmaci ovviamente non sono d'accordo, ma la mia era una domanda retorica per farti capire che anche i medici agiscono in modi assolutamente non SCIENTIFICI e molte volte nocivi...

dipende , come hai detto tu prima: se un bambino con uno psicofarmaco puo stare meglio, perchè invece fargli passare anni in terapia, da bimbo? non so: sono questioni etiche molto delicate queste. troppo..

[carlotta84]

Originariamente postato da Allport80
Quindi ti hanno fatto una diagnosi senza basi scientifiche....

praticamente...si!

forse è per questo che sono diffidente degli psicologi? perchè di prassi fanno diagnosi senza basi scientifiche? mah... potrebbe essere

[Allport80]

Perchè credi che un bambino con disturbo della condotta o iperattivo abbia qualcosa di organico? Pongo così la domanda anche se sono convinto che non si possa scindere mente e corpo...

[gieko]

Originariamente postato da carlotta84
nella pratica questo come avviene?

Se intendi nella pratica clinica, con il paziente, al momento mi vengono in mente due modi. credo che per prima cosa sia fondamentale ascoltare il paziente, nelle pieghe più sottili del suo discorso, ed è un qualcosa che si acquisisce con l'esperienza, cogliere ciò che ad es succede dopo un'interpretazione (almeno per quanto riguarda chi si occupa di psicoterapia psicoanalitica). Poi penso che ci sia un'altra questione fondamentale: il fatto che noi siamo implicati nel processo tanto quanto il paziente, e questo credo che tolga molto del dogmatico ed unilaterale per passare ad una visione co-costruita, circolare, in continua evoluzione attraverso ininterrotti processi di rottura e riparazione della relazione.
Non so spiegato così quanto sia chiaro, non è un discorso semplice, sicuramente non è qualcosa che viene passato all'università (e giustamente) perchè non forma alla psicoterapia, nè tanto meno alla psicoanalisi.
Ci sono molti libri ed articoli sull'argomento, tanto per citare un titolo esemplificativo "Il paziente come interprete dell'analista" dello psicoanalista americano J. Fossaghe, ma già Ferenczi era andato in questa direzione...

Spero di essere stato d'aiuto ma è davvero un discorso ampio, che meriterebbe un thread a parte.

[Allport80]

Originariamente postato da carlotta84
praticamente...si!

forse è per questo che sono diffidente degli psicologi? perchè di prassi fanno diagnosi senza basi scientifiche? mah... potrebbe essere

Scusa ma se le fanno anche i medici qual è la soluzione?? Ovviamente anche questa è retorica...

[carlotta84]

Originariamente postato da Allport80
Perchè credi che un bambino con disturbo della condotta o iperattivo abbia qualcosa di organico? Pongo così la domanda anche se sono convinto che non si possa scindere mente e corpo...

no non dico questo.. dico solo se un bambino sta veramente tanto male non so se sia piu traumatizzante continuare a farlo stare male oppure.. non lo so:è una questione troppo delicata questa e stavolta si riconosco di non avere assolutamente la preparazione tale da risponderti.. mi spiace..io dico solo: cerchiamo di farlo star meglio il piu possibile e il meno traumaticamente possibile.. ma ripeto: qui è una questione troppo delicata!

[carlotta84]

Originariamente postato da Allport80
Scusa ma se le fanno anche i medici qual è la soluzione?? Ovviamente anche questa è retorica...

bè la soluzone c'è: i medici in questo caso non hanno svolto completamente il loro lavoro: non hanno fatto tutte le analisi necessarie.. se le avessero fatte, e tra queste vi fosse stata l'analisi allergica, allora avrebbero capito..
lo psicologo invece non ha queste basi di tipo "esami, analisi" quindi il discorso secondo me è più difficile.. e meno privo di certezze

[Allport80]

Beh allora ti dico il mio punto di vista; per quel tipo di problemi non sono i bambini a stare male ma chi li circonda e non riesce a gestire la soluzione... per cui lo psicofarmaco diventa una forma poco coscienziosa di controllo sociale senza alcuna scientificità (rifletti su questo)....

[Allport80]

Ho scritto soluzione invece di situazione...
Sorry

[Allport80]

Originariamente postato da carlotta84
bè la soluzone c'è: i medici in questo caso non hanno svolto completamente il loro lavoro: non hanno fatto tutte le analisi necessarie.. se le avessero fatte, e tra queste vi fosse stata l'analisi allergica, allora avrebbero capito..
lo psicologo invece non ha queste basi di tipo "esami, analisi" quindi il discorso secondo me è più difficile.. e meno privo di certezze

Scusa loro avevano gli strumenti e non li hanno usati e quindi non hanno fatto tutto il possibile...
Lo psicologo ha altri strumenti (e questo ti è stato chiarito in altri post) e molte volte fa tutto il possibile...

Non sto cercando di convincerti ma di rendere più flessibile il tuo discorso, basandolo su parametri plausibili

[carlotta84]

Originariamente postato da Allport80
Beh allora ti dico il mio punto di vista; per quel tipo di problemi non sono i bambini a stare male ma chi li circonda e non riesce a gestire la soluzione... per cui lo psicofarmaco diventa una forma poco coscienziosa di controllo sociale senza alcuna scientificità (rifletti su questo)....

certo certo..hai ragione.. ma stai dando dei giudizi a priori su chi sta attorno il bambino..senza conoscere nulla.. è proprio questo che mi spaventa degli psicologi.. proprio questo

[Allport80]

Vado a nanna...
Buona Notte.