La realtà Berlusconi

[lialy]

Voglio dire se berlusconi è un criminale, mafioso, pedofilo, ecc. allora spaccargli la faccia mi sembra proprio il minimo, anzi bisognerebbe decapitarlo in piazza.

siccome credo che il tuo modo di scrivere fosse ironico, essendo questo un forum dove le modulazioni del linguaggio non sono visibili, ti pregherei di sottolineare quando sei ironica o meno, anche le emotion nel caso, usale!

[nadirinha]

Ma quali problemi psichici? Quest'uomo è un eroe, psicolabile e vigliacco perchè ha ritrattato un minuto dopo l'atto, ma resta un eroe.

Voglio dire se berlusconi è un criminale, mafioso, pedofilo, ecc. allora spaccargli la faccia mi sembra proprio il minimo, anzi bisognerebbe decapitarlo in piazza.

Eh no!!
Berlusconi non gode affatto della mia stima, ma tutto questo odio è assolutamente esagerato e deplorevole...

Non credete che per non averlo tra i piedi sarebbe bastato non votarlo??
Chissà perchè adesso tutti dichiarano di non averlo votato...

[doctor2009]

Eh no!!
Berlusconi non gode affatto della mia stima, ma tutto questo odio è assolutamente esagerato e deplorevole...

Non credete che per non averlo tra i piedi sarebbe bastato non votarlo??
Chissà perchè adesso tutti dichiarano di non averlo votato...

A giudicare da quello che ha scritto nel suo precedente post, credo che "lo zuccone" ( pumpkin in italiano... ) avesse l'intenzione di essere ironico e volesse, pertanto, dire esattamente il contrario...

[nadirinha]

A giudicare da quello che ha scritto nel suo precedente post, credo che "lo zuccone" ( pumpkin in italiano... ) avesse l'intenzione di essere ironico e volesse, pertanto, dire esattamente il contrario...

Sì..me ne sono resa conto dopo...

[Johnny]

guardate che il problema non è la singola persona, ma il sistema che ci sta attorno.
Berlusconi è in prima linea e quindi i suoi problemi con la giustizia sono conosciuti da tutti, ma se prendessimo uno ad uno ognuno dei nostri politici scopriremmo che ha/ha avuto problemi con la giustizia o cose simili.
Per rinnovare la politica italiana bisognerebbe spazzare via TUTTI i politici attuali e cambiarli con gente nuova

[doctor2009]

guardate che il problema non è la singola persona, ma il sistema che ci sta attorno.
Berlusconi è in prima linea e quindi i suoi problemi con la giustizia sono conosciuti da tutti, ma se prendessimo uno ad uno ognuno dei nostri politici scopriremmo che ha/ha avuto problemi con la giustizia o cose simili.
Per rinnovare la politica italiana bisognerebbe spazzare via TUTTI i politici attuali e cambiarli con gente nuova

Io credo che non sia ancora perfettamente chiara l'anomalia del "caso Berlusconi", un vero e proprio "unicum" in tutto il mondo occidentale...
Non è questione di avere problemi giudiziari: di politici poco puliti è PIENO il mondo, ce ne sono ( e ce ne saranno SEMPRE, purtroppo... Anche tra la "gente nuova" che tu auspichi... ) dappertutto, a destra e a sinistra, in Italia e all'estero...
QUAL E', allora, il problema?
Stringendo all'osso la questione su cui, da 15 anni, l'Italia è bloccata, ciò che si contesta a Berlusconi sono due cose fondamentali:

1) Il fatto di aver, a più riprese, sovvertito l'ordinamento giudiziario dello Stato ( le famose leggi "ad personam" ) per garantirsi ( o tentare di garantirsi.. ) l'immunità dai processi che lo riguardano: anomalia che non ha precedenti in nessuna parte del mondo democratico... E il fatto che ormai sia risaputa e "cosa vecchia" non smette, per questo, di renderla gravissima.
MAI, in nessuna parte del mondo, un imputato di un processo ha avuto il potere di cambiare la legge che lo incolpa, annullandola ( falso in bilancio, per esempio... ) o modificando le norme generali dei processi ( ex-Cirielli sulla prescrizione ).
Tra l'altro, queste ripetute alterazioni dei procedimenti giudiziari hanno avuto anche conseguenze pesanti per TUTTI i cittadini, aggravando ancor più lo stato comatoso della giustizia italiana... Stato comatoso che, per ulteriore ironia, poi viene preso a pretesto per giustificare di fronte all'opinione pubblica ulteriori provvedimenti che ancor più lo peggioreranno!...

2) Il fatto di controllare in modo militarizzato la grande maggioranza dei media italiani, in modo particolare tutti quelli che orientano la parte meno informata e meno interessata alla politica della popolazione, quella parte che poi, di fatto, determina la vittoria alle elezioni.
E' QUESTO il punto: se si riesce a controllare ciò che arriva ( e, soprattutto, ciò che NON arriva... ) alla conoscenza dei cittadini che devono giudicare l'operato del governo, allora TUTTO il meccanismo democratico viene ad essere alterato... E' come, l'ho già detto altre volte, giocare una partita con le carte truccate... E' ovvio che è questa sensazione di essere irreparabilmente penalizzati da un meccanismo di formazione dell'opinione pubblica che concede un enorme vantaggio al Governo, che rende sicuramente più forte l'ostilità da parte dei simpatizzanti dell'Opposizione nei confronti del Governo stesso...
Ma da qui a presentare come dato di fatto un collegamento tra la flebilissima e moderatissima Opposizione italiana e il gesto inconsulto di un esaltato "ci corre la stessa distanza che c'è tra il Paradiso e l'Inferno" ( parole dell'on. Buttiglione... ).

[**Ayax**]

Io spero che Berlusconi muoia (tanto a 73 anni la sua vita piena di soddisfazioni l'ha avuta...) solo per vedere cosa succederà dopo....quando il "problema Berlusconi" si sarà risolto....allora lì i nodi che sollevo adesso verranno al proverbiale pettine...

[doctor2009]

Io spero che Berlusconi muoia (tanto a 73 anni la sua vita piena di soddisfazioni l'ha avuta...) solo per vedere cosa succederà dopo....quando il "problema Berlusconi" si sarà risolto....allora lì i nodi che sollevo adesso verranno al proverbiale pettine...

Io, invece, non spero affatto che Berlusconi muoia, anzi gli auguro ancora una lunga, lunghissima vita..
E ciò non solo per pura "cortesia" o per ipocrita buonismo: nei confronti dell' "uomo" Berlusconi io ho ESATTAMENTE gli stessi sentimenti che nutro per un qualunque essere umano a cui non sia legato da particolari vincoli affettivi di qualunque tipo: quindi nè amore nè odio....
Diverso è il discorso per ciò che riguarda il "politico" Berlusconi: io credo che la sua azione sia stata negativa per questo Paese da un punto di vista strettamente economico-politico: a mio parere, la sua politica di tutti questi anni ha portato ad un vertiginoso aumento del divario tra ricchi e poveri e una vera e propria espropriazione del futuro per una intera generazione, quella di coloro che hanno oggi tra i 20 e i 35 anni ( io l'ho scampata per il rotto della cuffia... ) condannati senza colpa ad un destino di precarietà permanente.
Ma la sua azione è stata deleteria soprattutto dal punto di vista della qualità della nostra convivenza civile: nei primi anni '90 noi Italiani abbiamo avuto una straordinaria opportunità storica, di quelle che capitano una volta ogni 100 anni... Grazie al crollo del muro di Berlino potevamo CHIUDERE definitivamente il lungo capitolo degli strascichi della guerra civile del '43-'45...
Strascichi che per tanti decenni avevano avvelenato la convivenza di questo Paese.... Inoltre la crisi economica dei primi anni '90 aveva aperto gli occhi agli Italiani sugli insopportabili costi della corruzione politica, fino ad allora tollerata in cambio di una sostanziale impunità per l'evasione fiscale dei lavoratori autonomi e della concessione a valanga di pensioni e provvigioni varie ad una pluralità di soggetti.
Bene: questa occasione storica è stata persa PROPRIO a causa di Berlusconi: che da un lato, per puro calcolo elettorale, ha tenuto aperto le ferite della guerra civile italiana gettandovi, anche, del sale sopra ( siamo l'unico Paese Occidentale dove ancora si fa polemica politica sui "comunisti"... ), e dall'altro ha ribaltato il problema della moralità pubblica riuscendo a far passare, volontariamente o meno, il concetto che, tutto sommato, i reati cosiddetti "finanziari" non siano poi dei veri e propri reati... Quando, invece, sono stati la causa prima dell'enorme debito pubblico che ci attanaglia e ci impedisce di svilupparci come potremmo e dovremmo....

Ma, tornando a te, proprio perchè reputo il "Berlusconi politico" una cosa negativa per il nostro Pese, non desidero affatto che "l'uomo Berlusconi" muoia a breve scadenza... Una sua, magari traumatica, fuoriuscita di scena in questo momento storico, avrebbe l'effetto di perpetuare il berlusconismo per altri 20 anni, così come l'abbandono repentino del potere ( per impossibilità di una sua nuova candidatura... ) da parte di Reagan negli USA ha prolungato di altri 20 anni il reaganismo sostanziale.... Al punto che gli Americani hanno dovuto attendere il crollo di Wall Street e il tracollo economico-finanziario prima di capire che "forse" la politica del liberismo estremo di Reagan, la cosiddetta "reaganomics" era riuscita a mettere in ginocchio anche la più grande potenza economica mondiale....
Quindi: lunga vita a Berlusconi, che viva e stia bene ancora per molti anni... E speriamo che, nonostante la militarizzazione filogovernativa dei media, alla fine non si debba attendere il tracollo economico-sociale del Paese prima che gli Italiani comincino a cantare "Purtroppo Silvio c'è stato"....

[**Ayax**]

Se non ci fosse stato Berlusconi nel '93 saremmo stati governati da qualche altro potentato lobbystico/affaristico/mafioso che avrebbe rimesso in piedi un qualche governicchio di coalizione a breve scadenza, poi sostituito da un altro, e così via.

Un po' quello che accadeva nella Prima Repubblica.

L'ipotesi da te fatta (di per sè già infondata perchè priva di controprova) di un New Deal italiano, post 93 è a dir poco illusoria....

Credi ancora (o fai finta di credere?) che la politica nazionale italiana riesca ad incidere sull'economia ?
Che riesca ad essere indipendente dai potentati economici, dalle multinazionali, dalle scelte calate dall'alto dai vari Governi transnazionali (G8, WTO etc.etc.) ?


Berlusconi (entrato in politica, principalmente, per curare i propri interessi) ha rotto solo le uove nel paniere a qualche altro potentato, che - dopo Tangentopoli - credeva già di aver messo le mani sul Governo del Paese...vedi solo l'affare Eni e il ruolo svolto da Cuccia e Mediobanca in proposito...

[masina4ever]

Gente ho sapute che esponenti del pdl vogliono prendere provvedimenti contro programmi come anno zero e altri su rai tre e siti web di giornali "il mattino" e "l' unità" ecc.. perchè ritenunuti gli istigatori di un tale gesto...ora lungi da me pensare che berlusconi si sia fatto tirare apposta la statuetta nei denti ( sarebbe scemo di nulla!) ma stanno strumentalizzando la vicenda in una maniera vergognosa!! Gente ma dove andremo a finire?? Verrà abolita anche l'opposizione?? ma stiamo scherzando?1'

[**Ayax**]

Vabbè dài "L'Unità" e "Anno Zero" fanno schifo,pure se l'aboliscono è tanto di guadagnato...

[Antopsi]

Evviva la libertà di espressione, evviva l'articolo 21...

[masina4ever]

Evviva la libertà di espressione, evviva l'articolo 21...

Davvero...gente qui vorrebbero veramente instaurare un regime!! Gente aprite gli occhi!!!

[hoppy347]

Evviva la libertà di espressione, evviva l'articolo 21...

Sono d'accordo.....
E anche stasera,a Striscia la notizia,sono emersi fatti nuovi...!

[masina4ever]

cioè? scusa ma non guardo i programmi "informativi" sulla mediaset ti lascio intuire il perchè...però se ci sono evoluzioni interessanti ma soprattutto veritiere e non faziose dicci dicci