corsi magistrale

[dissident83]

e ma che cavolo no eh!!...due ore di nulla tra una lezione e l'altra per due giorni...era meglio prima...(ti pareva m'andasse bene )
secondo voi quando sapremo chi sarà "bando"?

[!!!Psiche!!!]

Gli orari da qui al 4 ottobre secondo me saranno rotoccati un sacco di volte. L'incognita bando verrà aggiornata appena troveranno qualcuno che voglia insegnare gratuitamente... mi sa che alla fin fine faranno un corso unico, anzi: lo spero!

[fufi1986]

lo spero vivamente anche io!

[TooMuchBlonde]

Allora mi hanno risposto dalla segreteria ed il corso nuovo è unificato, con gli esami "psicologici" uguali per tutti e poi 2 esami a scelta dello studente tra quelli attivati nell'orario.
Io preferivo com'era prima... ma o si mangia sta minestra...

[fr.lisa24]

Grazie ToomuchBlonde per l'email!

Devo però esprimere il mio sdegno per questa situazione: per tutta l'estate ho creduto di iscrivermi ad un corso che realmente e finalmente mi specializzasse nel settore che desideravo. Aspetto il bando,invio i moduli e nel frattempo studio e mi preparo. Si arriva a inizio settembre e la magistrale viene completamente stravolta,dovrò seguire materie che non mi aspettavo di trovare ma soprattutto materie che non mi "specializzano" affatto..anzi!
Inoltre, quali sono le materie del secondo anno?? Ad oggi,chi mi dice che il prossimo anno non sia di nuovo un "minestrone" di materie che altro non fa che confondermi e prepararmi su tutto e su nulla??

MA soprattutto una domanda mi gira nella testa: " Si può fare tutto questo? Dov'è il diritto dello studente ad essere informato per tempo?"
Se lo avessi saputo per tempo (intendo della magistrale unificata e soprattutto di un'offerta formativa non ancora chiara) avrei fatto domanda altrove..

Insomma ragazzi,la delusione è tanta,ma soprattutto sento che i miei diritti ancora una volta sono stati negati.

[TooMuchBlonde]

Grazie ToomuchBlonde per l'email!

Devo però esprimere il mio sdegno per questa situazione: per tutta l'estate ho creduto di iscrivermi ad un corso che realmente e finalmente mi specializzasse nel settore che desideravo. Aspetto il bando,invio i moduli e nel frattempo studio e mi preparo. Si arriva a inizio settembre e la magistrale viene completamente stravolta,dovrò seguire materie che non mi aspettavo di trovare ma soprattutto materie che non mi "specializzano" affatto..anzi!
Inoltre, quali sono le materie del secondo anno?? Ad oggi,chi mi dice che il prossimo anno non sia di nuovo un "minestrone" di materie che altro non fa che confondermi e prepararmi su tutto e su nulla??

MA soprattutto una domanda mi gira nella testa: " Si può fare tutto questo? Dov'è il diritto dello studente ad essere informato per tempo?"
Se lo avessi saputo per tempo (intendo della magistrale unificata e soprattutto di un'offerta formativa non ancora chiara) avrei fatto domanda altrove..

Insomma ragazzi,la delusione è tanta,ma soprattutto sento che i miei diritti ancora una volta sono stati negati.

La penso esattamente così anche perchè, seguite il mio ragionamento:
- vedo un corso, mi piace, mi iscrivo alla selezione
- passa il termine dei bandi e io sono iscritta a quel corso
- DOPO CHE SONO SCADUTI I TERMINI viene fuori sta cosa
- io non posso più scegliere di andare da un'altra parte

Dio come sono incazzata.

[fr.lisa24]

TooMuchBlonde, hai centrato il mio discorso.
Io sono davvero sdegnata.
Poi magari il corso sarà bellissimo e molto formativo (lo spero vivamente) in ogni caso,c'è stata una scorrettezza incredibile.
Non credo nemmeno che si possa fare una cosa del genere...

[TooMuchBlonde]

Mi chiedo se si potrebbe andare a far casino al caro vecchio TAR... dopotutto ci stanno frodando da anni qui a psico! E no, secondo me NON POSSONO!!


Ho fatto un paio di calcoli e da quello che ho capito (non fidatevi di quello che capisco), gli esami uguali per tutti saranno:
-Berardi/Pizzorusso (Psicobio disturbi cognitivi
-Giannini (test psicologici)
-Lauro Grotto/Ieri (psicodinamica gruppi??)
-Sica (colloquio psicologico??)
-Toselli/Raffagnini (processi e transizioni??)

I punti interrogativi li ho messi ai corsi di cui non ho trovato il nome... se questi calcoli sono giusti, gli altri esami tra cui dobbiamo sceglierne DUE sono:
-Beani (evoluzione)
-Coli (filosofia)
-Faravelli (psichiatria)
-Petrucci (statistica)

Non so, non mi torna molto... io spero di aver interpretato male perchè non so cosa c'entrino gli esami della toselli (per quanto io ami la toselli) e della lauro grotto (anche lei prof che stimo tantissimo) con il mio corso che è SPERIMENTALE.

[Duccio]

iAllora lauro grotto e sica sono insieme.. Si chiama Psicodinamica dei gruppi e colloquio psicologico insieme da 12.. Poi c'e' anche Psicologia della comunicazione persuasiva e delle organizzazioni da 12.. entrambi uguali per tutti (questo e' quanto ho capito leggendo il regolamente.. ) poi quello delle trasizioni culturali ecc da 6 della toselli. Test psicologici da 6 e l'altro da 12 che e' psicologia della memoria e psicobiologia dei disturbi cognitivi...
Questo sono uguali per tutti... poi ci sono delle scelte varie opzionali piu' altri esami specifici per indirizzo... Stanno cercando di fare delle cose meno specifiche e piu' ampie come competenze... il che non e' sbagliato dato che quando un giorno ci abiliteremo diverremo psicologi e non ci sara' chiesto che indirizzo abbiamo scelto... e secondo me precludersi delle possibilita' a causa di un indirizzo troppo specifico e senza una visione ad ampio raggio e' un errore.

[Duccio]

Comunque io per quanto sia abbastanza critico verso questa facolta' in generale aspetterei di sparare a zero...
Le magistrali fatte fino ad ora non erano secondo me granche'... Quelli provenienti da clinica si lamentavano di fare al 80 per cento le stesse cose e niente di particolarmente nuovo... Io vi garantisco che nell'indirizzo di lavoro non c'era niente che mi spiegasse cosa faccia uno psicologo del lavoro, ho imparato piu' nella triennale e in un corsetto di formazione di 4 mesi sulla gestione delle risorse umane che in un biennio magistrale di psicologia sociale e delle organizzazioni. Quelli di generale uguale si lamentavano e anche quelli di sviluppo che praticamente mi dicono che studiano anche sugli stessi libri e vivono di rendita in pratica.....
Questa ulteriore riforma e' stata anche pensata a quanto ho capito per rientrare nella certificazione EUROPSY ovvero e' una certificazione europea per cui uyno psicologo che ha un certo curriculum certificato con un tot di esami in tot di aree disciplinari puo' operare in tutta europa legalmente e formalmente riconosaciuto senza dover far valutare la propria laurea ecc...
Insomma io sostengo che una troppa specificita' sia un errore, il piu' grosso e' stato dividere le triennali e specialistiche in settori... Hanno creato persone che pensano che ci sia lo psicologo clinico a cui interessa solo la clinica, lo psicologo del lavoro a cui interessa l'azienda ecc... Invece no... Nel "mondo lavorativo" n non cercano questo.. non cercano lo psicologo sperimentale o quello dello sviluppo... cercano competenze ... e ci proponiamo come psicologi... se anche abbiamo scelto un indirizzo dato che nel cartellino abbiamo la scritta psicologo possiamo proporci in una serie di cose uguali per tutti.. e sinceramente trovo frustramnte, dequalificante ed estremamente limitante dover rinunciare magari a dei lavori solo perche' nel nostro indirizzo di studi .. sia triennale che magistrale ci hanno fatto studiare solo determinate cose... Nelle altre facolta' er' cosi'.. la formazione e' si specifica ma anche molto vasta...
Io non vedo, nella mia piccola esperienza anche a contatto con professionisti che operano nei contesti psicolocivi, psicologi del lavoro che lavorano solo in azienxda, psicologi sperimentali che stanno in laboratorio e basta, psicologi clinici che fanno lavori in ospedale o se terapeuti nello studio... Vedo professionisti che possono avere il lavoro in azienda o in altre strutture, che alle 18 smettono e possono avere il corso di formazione da tenere in qualche posto, che possono nel fine settimana o in altri giorni avere in aggiunta lo studio dove ricevere pazienti, che possono proporsi conj progetti di intervento in vari contesti... Insomma dobbiamo essere abituati a vedere lo psicologo come il professionista della relazione e dei contesti dove questa viene agita... e non in modo specifico in un contesto solamente.
Vi dico solo che un anno e mezzo fa ho avuto la fortuna di lavorare in un progetto di formazione rivolto ad adolescenti in abbandono scolastico... Io ho fatto lavoro come triennale e con una serie di esami che esulavano completamente dalla clinica... se non consideriamo un esamino da 6 di clinica .... quindi non conosco bene se non per cose che ho letto per conto mio le patologie ecc... Non capite la vergogna mentre lavoravo a questo progetto con una psicologa che lei mi parlava di alcuni ragazzi che secondo lei potevano avere qualche disturbo e non sapere bene a cosa si riferisse.... Quindi non lamentatevi se vi fanno studiare cose ad ampio raggio... oggi giorno soprattutto in una professione come quella che stiamo imparando.. e' fondamentale non fossilizzarsi in un solo ambito ma avere un approccio al campo piu' tentacolare possibile...

[TooMuchBlonde]

Il punto non è cosa ci fanno studiare, ma cosa ci fanno SCEGLIERE.

Se il cambio fosse stato fatto *prima* della pubblicazione del bando, io avrei potuto scegliere in serenità e libertà. Se io fossi una fanatica della neuropsicologia e voglio fare quello, perchè dovrei trovarmi davanti il solito minestrone 'generico'?

Facendo in questo modo ci hanno precluso la facoltà di scelta del corso universitario più adatto per ognuno di noi. Poi questa magistrale nuova potrebbe essere la cosa più bella del mondo, ma non l'ho *scelta* io.

Non è una critica alla qualità, ma alla modalità
(detto per inciso concordo con quello che hai scritto, però mi girano troppo per il non aver potuto scegliere. Avrei scelto comunque Firenze, ma l'avrei scelto con coscienza.)

[TrAleRiGhE]

Too much io condivido in pieno. Mettete anche il caso di uno studente che viene da fuori e che deve decidere se firenze gli va bene o meno, si basa sui programmi pubblicati su internet, e solo a qualche settimana dall'inizio capisce che il corso a cui si iscrive è totalmente diverso da quello che aveva visto e scelto. Mi sembra poco serio aggiornare gli insegnamenti solo adesso.
E ti dirò di più: personalmente venni a sapere di questi cambiamenti già prima dell'estate, perchè ne fui informata durante un ricevimento. Se consideri che non si sono preoccupati di mettere neanche un avviso in tutto questo tempo, è ancora più grave.
Che poi la nuova magistrale possa essere interessante e stimolante son d'accordo, ma è un altro discorso.
Non finiranno mai di stupirci.

Comunque per te che lo avevi chiesto toomuchblonde i corsi del secondo anno li puoi vedere qui http://www.psico.unifi.it/CMpro-v-p-880.html cliccando sul curriculum che ti interessa

[Ladyflame]

Duccio ha ragione su quanto ci aspetta nel mondo lavorativo, o comunque post-universitario.

Tuttavia comprendo i ragazzi, che dovevano avere la possibilità di scegliere prima, essere informati prima sulla reale offerta formativa della magistrale, e non doverla subìre dopo.
Ho trovato profondamente scorretto informare gli studenti, sia immatricolandi che già iscritti, di un cambiamento così pervasivo, soltanto a due settimane dall'inizio dei corsi.
Anzi, l'ho trovato vergognoso. Perché alcuni del II anno hanno investito soldi e risorse in una casa in affitto per seguire i corsi, e non se ne ritrovano improvvisamente più, di corsi. L'alternativa, passare a un ordinamento del tutto stravolto, non analogo o equivalente, ma completamente stravolto.

Inoltre dissento sulla "qualità" dei corsi ed esami nuovi offerti. Hanno ragione i ragazzi, è tornato ad essere un minestrone senza senso, senza dimenticarci che questo è un corso di laurea magistrale, in cui già ci si appresta a specializzarsi, almeno un minimo. Inutile che la chiamino "magistrale", le triennali hanno subìto così tanti sconvolgimenti negli ultimi anni, che chiamarla ora "magistrale" sembra solo una presa di cu*o, se mi concedete.
Sai bene Duccio che concordo con te sulle "multicompetenze" richieste allo psicologo nel mondo lavorativo. Concordo inoltre sul fatto che la vecchia classe 34 (con curriculum esageratamente settoriali) sia stata una porcata.
Trovo giusto il nuovo assetto delle triennali, ed è alla triennale che è necessario dare l'infarinatura generale in psicologia, per rendere consapevoli gli studenti che, se vorranno, potranno specializzarsi in più ambiti di professionalità, e spendere le proprie future competenze in maniera più ampia e diversificata.
Tuttavia bisogna ammettere che seguire le orme in contemporanea della psicologia dello sviluppo e della psicologia sperimentale (per fare un esempio), non è proprio logico e realizzabile. Insomma a me sinceramente dello sviluppo e delle neuroscienze interessa in termini di conoscenze secondarie, non certo per le vie che piacerebbe approfondire a me. E sono aree rispettivamente così ampie, che non credo riuscirei ad approfondirle entrambe neanche in una vita, per farne un mestiere.
Era meglio forse lasciare la possibilità, per la magistrale, di scegliere un curriculum prediletto, aggiungendo a scelta qualche esame di altro interesse.
Invece il nuovo ordinamento magistrale a me sembra solo il caos più totale, e ringrazio il cielo di poter rimanere nel mio. Io ad esempio volevo approfondire la clinica, proprio perché me ne mancava qualsiasi straccio, e col nuovo ordinamento non l'avrei potuto fare, avrei continuato ad accumulare solo brandelli.

Comunque, ammettiamo che ci siano pro e contro, a seconda delle esigenze di ognuno...conviene darsi da fare per uscire alla svelta dal mondo universitario, che, concorderesti anche tu Duccio, spesso agisce, fa e disfa, più in base ai "propri interessi interni", che a quegli effettivi degli studenti. Insomma sappiamo bene perché certi corsi vengono attivati, ed altri, potenzialmente più sensati ed utili, invece no.

[Duccio]

TrAleRiGhE no quelli scritti nel link che hai postato sono quelli del secondo anno della magistrale ormai vecchia quella che ora e' al secondo anno...
Cmq ragazzi io facevo un discorso generale e dicevo di cercare di aspettare di vedere tutta l'offerta formativa completa prima di bocciarla del tutto.. e' che io sono ottimista per natura e cerco di vedere il nuovo... che sia un po' un accozzaglia e' vero..... gia' solo che un esame venga accorpato in 12 crediti e si chiami psicologia della comunicazione persuasiva e delle organizzazioni... ha di per se' poco senso... Cmq sia avete ragione anche voi.. queste decisioni e dell'eventuale cambiamento delle magistrali andava fatto almeno un mese prima dicendo solamente senza mettere per bene i programmi che avrebbero cambiato le carte in tavola... Il mio era solo un invito a cercare di non vederla cosi' negativa .. insomma ma sono io che voglio vedere il bicchiere mezzo pieno ma capisco benissimo in realta' le vostre ragioni perfettamente

[aleale82]

Non credo nemmeno che si possa fare una cosa del genere...

.....all'unifi tutto è possibile... ahahahaha!