siamo in guerra

[Nos*]

Originariamente postato da hotel
si siamo tutti in guerra te compreso. Perchè se un giorno ci saraà un attentato a milano in un momento in cui sei in città e dovrai scappare dalle esplosione capirai che tutto cio che stanno facendo e proclamando gli estremisti islamici è una guerra a tutto ciò che è e rappresenta la cultura occidentale...ma forse tu devi aspettare il morto sotto casa per capirlo.

Hotel in pratica ,dai tuoi ragionamenti lasci intendere ''si vis pacem para bellum''?Tu pensi che dobbiamo trattarli in maniera indecorosa?Usando le maniere forti,cacciarli via dal nostro paese perchè ormai siamo in guerra? E anche se li trattassimo bene non servirebbe a niente perchè come gli voltiamo le spalle loro ci accoltellano barbaramente?Dovremmo chiudere le frontiere e preaprarci al peggio?E' questo per te sarebbe una soluzione?In sostanza per te è ora di preaprarci alla guerra ,altre alternative non ne vedi?Credi ai 27 anni di guerra annunciate da Nostradamus nel suo libro?Spiegati....

[stillmad]

siamo in guerra.
mi sembra che anche uno sciocco se ne può accorgere.
ma è una guerra diversa.
diversa da quella che ha combattuto il mio nonno( se le è fatte tutte e due) quando almeno a casa tua,all ospedale a scuola eri tranquillo..
è una provocazione continua..alla civiltà,alla democrazia,uno schiaffo qui e uno là girono dopo giorno dopo giorno.
per *me* Marx ha scritto solo una marea di cazzate.
una cosa giusta,una l'ha detta:il sistema va conosciuto e attaccato dall'interno"
acuti sti terroristi si integrano.
si vestono come noi.mangiano con noi e come noi.lavorano.fanno anche i professori.vanno a studiare nelle nostre università...ci conoscono, conoscono i nostri punti deboli ,consocono abitudini,orari,gusti...zitti zitti ci studiano... e poi zacchete ,il professore con il cappello da baseball che abita vicino casa tua e pranza al mac donald che tanto depreca ti fa saltare in aria come un ramoscello...che svegli ragazzi...eh sì...li avevamo proprio sottovalutati a pensarli solo a vendere i cd falsi,o solo a ubriacarsi o stare a culo dritto a pregare o a rompere le palle ai semafori...
stupidi sti americani che si mettono lì volgaramente a lanciare quattro bombe per poi prendersi solo sputi e maledizioni...

[francy1981]

più che d'accordo direi, hai ragione la guerra è diversa da quella dei nostri nonni,meno visibile agli occhi di tutti forse per questo, molta gente non si accorge, e si arrabbia con chi invece si sente in guerra, con chi ha paura, il nemico è tra noi, difficile capire quando lo si incontra, per questo poi si generalizza, e si fa di tutta l'erba un fascio, perchè anche il tuo vicino di casa tanto amico, ben integrato, con un lavoro rispettabilissimo ad un certo punto, rivela ciò che davvero vuole cioè perseguire il suo obbiettivo anche a scapito di chi l'ha aiutato ad inserirsi nella nostra comunità, l'ideologia di base non si cambia....no no.la religione musulmana non è come la religione cristiana perchè quella musulmana per loro è legge...come se fosse la nostra costituzione e purtroppo la "religione" musulmana non è pacifista...
quando tempo fa quei 2 terroristi sono stati processati a brescia hanno rivelato che dobbiamo aspettrci degli attacchi molto pesanti e tra poco tempo....non è forse questa guerra?
quelli che sono morti negli attentati fino ad ora....sono morti per una guerra...una guerra che non si fa in strada sotto casa nostra, che se noi non ci pensiamo, non la vediamo e quindi....facciamo come se non ci fosse....ma c'è questa è la realtà, perchè negarla?


qui c'è l'articolo "il nemico che trattiamo da amico" qualunque cosa voi pensiate è interessante leggerlo:

http://rassegna.governo.it/index.asp?dt=16/07/2005

[Parsifal]

Sorvolo sui commenti riguardanti Marx anche se mi piacerebbe sapere in base a che cosa si sostiene che abbia detto solo cazzate

Sorvolo sul concetto di guerra.

Rimane un punto;se alcuni kamikaze fanno la guerra facendo attentati,chi l'ha detto che la reazione giusta sia quello di fare guerra a uno stato intero?

Certo che gli americani si beccano degli insulti! una ventina di persone ha fatto un attentato a New York e la reazione è stata quella di fare due guerre,ammazzare decine di migliaia di persone alle quali degli americani e dei kamikaze non gliene può fregare di meno.
Ricordiamoci poi un concetto importante la guerra all'Iraq,inizialmente, non è stata fatta per il terrorismo,ma per trovare le famose armi di distruzione di massa

State generalizzando in un modo incredibile,non mi stupirei se presto si dicesse che se uno parla arabo sicuramente sogna di farci saltare il culo.Credo che almeno il 99,9% dei musulmani abbia delle cose più interessanti alle quali pensare

Sentite,ma per arrivare all'estremo...voi cosa fareste? gli americani fanno bene ad attaccare l'iraq l'afghanistan ecc,i musulmani che vivono in Europa ci odiano,siamo in guerra...e allora come combattereste? con altre guerre? con la bomba atomica? rastrellando i musulmani in Europa? come? Quale sarebbe il limite oltre il quale non si può andare secondo voi?

[stillmad]

Parsifal:per Marx.......bè è solo la mia opinione...e ribadisco che leggendolo e studiandolo per me ha detto una marea di cazzate.un po' presuntuso pensare che chi non ami un opersonaggio è perchè non lo conosce.o no?fine o.t.

hai frainteso completamente il mio post.

non ho detto che gli americani fanno bene ad attaccare l'irAQ.anzi.ho pure ironizzato e su altri thread e altri post ho già detto che per me certi valori non si possono e non si devono esportare,cosa che invece il mondo islamico sta facendo con noi.
in modo viscido,silenzioso.non solo.con un 'intermittenza di schiffetti a destra e manca invece di dare uno schiaffone (come fa l'america)e ciò fa sì che i terroristi sono *martiri*e i soldati americani degli schifosi,venduti,razzisti...
insomma l'America fa una guerra *vera*come quella dei nonni per capirci.
i *martiri di Allah*fanno una guerra nuova a cui nessuno sa dare risposte... per cui nessuno sa preparare un contrattacco.


la mia soluzione ce l'ho... non la dico perchè potrei infrangere il regolamento ma ohhh se ce l'avrei..è scritta sul corriere della sera...del 16 luglio..l'ha scritta la Fallaci...(vedo con grande piacere che Francy ha postato l'articolo che io non sono riuscita a trovare--grazie Francy!!!)
ma tanto per essere chiari.per me tutti coloro che cercano di capire,giustificare,che li chiamano *martiri*,che li paragonano ai Partigiani affermando che la loro è "Resistenza"..tutti questi per me sono *loro*complici.

[Nos*]

Originariamente postato da Parsifal
Sentite,ma per arrivare all'estremo...voi cosa fareste? gli americani fanno bene ad attaccare l'iraq l'afghanistan ecc,i musulmani che vivono in Europa ci odiano,siamo in guerra...e allora come combattereste? con altre guerre? con la bomba atomica? rastrellando i musulmani in Europa? come? Quale sarebbe il limite oltre il quale non si può andare secondo voi?

Parsifal,a mio avviso c'è solo una soluzione il dialogo...guerre generano altre guerre,male altro male...se poi questa via non è più possibile e le cose precipitano comincio a credere alle quartine di Nostradamus...orribile..... lasciamo perdere....non sia mai

[francy1981]

controlli alle frontiere, e seguendo l'esempiop francia almeno ora proporrei la chiusura delle frontiere...io penso che almeno limitare l'immigrazione clandestina(almeno quella)sia gia un passo..invece entrano persone di tutti i tipi....poi me li ritrovo sotto casa...accampati in una roulotte, con il mercedes...che si attaccano abusivamennte all rete elettrivca del comune...etc...etc....che vanno al parco alle 140 di domenica pomeriggio,violentano la mia amica con la motivazione "le donne si meritano questo", le attaccano l'aids.....e cos'è io devo stare qui guardare e accoglierli?no grazie....in alcuni momenti...ho pensato a rimedi estremi..poi ravvedendomi..anche se dopo alcuni fatti come scritto sopra.....avrei sperato di essere più impulsiva....

[Parsifal]

Originariamente postato da stillmad
Parsifal:per Marx.......bè è solo la mia opinione...e ribadisco che leggendolo e studiandolo per me ha detto una marea di cazzate.un po' presuntuso pensare che chi non ami un opersonaggio è perchè non lo conosce.o no?fine o.t.

hai frainteso completamente il mio post.

non ho detto che gli americani fanno bene ad attaccare l'irAQ.anzi.ho pure ironizzato e su altro thread e altri post ho già detto che per me certi velori non si possono e non si devono esportare,cosa che invece il mondo islamico sta facendo con noi.
in modo viscido,silenzioso.non solo.con un 'intermittenza di schiffetti a destra e manca invece di dare uno schiaffone (come fa l'america)e ciò fa sì che i terroristi sono *martiri*e i soldati americani degli schifosi,venduti,razzisti...
insomma l'America fa una guerra *vera*come quella dei nonni per capirci.
i *martiri di Allah*fanno una guerra nuova a cui nessuno sa dare risposte... per cui nessuno sa preparare un contrattacco.


la mia soluzione ce l'ho... non la dico perchè potrei infrangere il regolamento ma ohhh se ce l'avrei..è scritta sul corriere della sera...del 10 luglio..l'ha scritta la Fallaci...
ma tanto per essere chiari.per me tutti coloro che cercano di capire,giustificare,che li chiamano *martiri*,che li paragonano ai Partigiani affermando che la loro è "Resistenza"..tutti questi per me sono *loro*complici.

Still,non volevo dire che parli senza conoscere Marx ,che ne so io del perchè non ti piace? e comunque non voglio litigare sul forum visto che dobbiamo prenderci a pugni dal vivo

Il riferimento a metodi militari con i quali combattere contro il terrorismo non era rivolto a te,.ma ad altri partecipanti alla discussione e soprattutto conssiderando che molti vedono la guerra come una soluzione

[francy1981]

per stillmad:
l'articolo che ho postato è diviso in fogli..perchè versione intera non lo trovavo, concordo con te, con quello che c'è scritto in quell'articolo....e spero che tanti lo leggano e cerchino di capirlo, non di partire gia prevenuti nell lettura....

[stillmad]

io non mi ravvedo Francy.
solo questo ci distingue.
altra cosa.
ripeto per la millesima volta:gli attentatori di Londra non erano iraqueni!!!ma di origine pakistana.....e per di più britannici!!
perchè insistete tutti a tirare in vallo l'iraq a nche quando non c'entra un cavolo tanto così per trovare una scusa per giustificare questi laidi???????
perchè non ammettete semplicemente che alcuna non si possono chiamare"civiltà"?
perchè il mondo islamico si rifiuta di sottoscirvere la Carta dei diritti dell'umanità???
l'avete visto che in Iran basta riempire un semplice modulo per essere ammessi alla scuola per kamikaze??
li guardate i telegiornali o rimante a sognare il mondo unito sdraiati su un'inutile bandierina arcobaleno??

[francy1981]

il problema di molte personeè che secondo me negano la realtà solo per credere(erroneamente)di non correre pericoli...e invece...

[stillmad]

Originariamente postato da francy1981
per stillmad:
l'articolo che ho postato è diviso in fogli..perchè versione intera non lo trovavo, concordo con te, con quello che c'è scritto in quell'articolo....e spero che tanti lo leggano e cerchino di capirlo, non di partire gia prevenuti nell lettura....

non ci sperare troppo.qui molti parlano di comprensione e altre belle intenzioni ...ma poi nelle discussioni ognuno è arroccato nelle sue convinzioni e biasima echi la pensa diversamente.
strano mondo...tentiamo di capire il povero martire e non chi lo disprezza.
vogliamo ragionare su questo
°grazie ancora Francy per l'articolo!

[francy1981]

di niente.... è sempre un piacere

...sapevo che aprire questa discussione avrei creato polemiche...ma finalmente ho cmq trovato qlc che la pensa come me...sai ultimamente parlando con la gente,mi sembrava che tutti non guardassero in faccia la realtà e la negassero....

un saluto...a presto...

[stillmad]

Originariamente postato da francy1981
il problema di molte personeè che secondo me negano la realtà solo per credere(erroneamente)di non correre pericoli...e invece...

ti correggo..lo fanno per paura.......
come ha fatto hitler a fare quello che ha fatto???più facile mettersi a novanta che ribellarsi al tiranno.
e giù tutti piegeti.....ma si forse se li accogliamo e gli diamo quello che è giusto..ma si forse non ci stermineranno.....
ma si via lasciamoli fare...lasciamoli violentare,rubare,insudiciare o semplicemente riprodursi all'infinito...così ci lasciano stare a noi...
l'italiano medio...finchè nessuno gli tocca l'orticello...tutto va bene....
e anche quando ci sarà un attentato...si incazzerano le famiglie delle vittime.mica l'Italia.

[ghiretto]

Ma che bella collezione di amenità, complici, bandiere inutili, predizioni, frontiere sbarrate.

Guardate postiamo una soluzione possibile:

dialogo, no perchè loro sono diversi e non si adeguerebbero alle nostre democratiche maniere, che so Guantanamo, per citarne una..

integrazione neppure, perchè lo fanno apposta per poi farci saltare per aria

io farei una cosa: riaprirei i campi di concentramento, che tanto sono rimasti come erano per farne museo di memoria, ma a chi mi chiedo, e li "concentriamo" lì, mussulmani e complici, li facciamo lavorare chè il lavoro rende liberi , e mettiamo al governo un bel leghista dal pugno di ferro, aboliamo le libertà per le quali i nostri avi sono morti, invano a questo punto, ristabiliamo la pena di morte, riesumiamo la corte marziale e nel frattempo nei nostri giardini coltiviamo; disprezzo, massificazione, odio, che cresceranno benissimo.

ot: mi hanno sempre chiesto perchè fumo visto che fa male e io in passato rispondevo ironica: "così i tuoi figli non dovranno pagare la pensione a me!" adesso adotterò un'altra risposta: "morirò molto prima del cancro, per mano fraterna" fine ot