Referendum devolution

[ghiretto]

Spiego a chi non capisce perchè astenersi

io trovo, con un po' di memoria, una farsa le elezioni comprese le referendarie

rammento che:
aborto:
aver dato diritti da essere umano ad un embrione implica diritti di essere umano anche al feto ergo l'aborto oltre che a essere un crimine diventa anche anticostituzionale : se pochi lo hanno notato è perchè siamo nazione di pirla.

finanziamento partiti:
l'Italia spende almeno 2 miliardi l'anno in giornali e giornaletti di partito? Dove vanno tutti i soldi e le indennità date ai politici? Ci si pagano la colazione ??? E che lo stesso (il finanziamento) è stato con una leggina reintrodotto come "rimborso spese"?

maggioritario:
siamo tornati al proporzionale, peggio di prima

droghe leggere:
ma se le droghe leggere erano depenalizzate perchè un ragazzino che passa una canna può essere accusato di spaccio come se fosse un narcotrafficante boliviano?

meditate meditate....

il voto serve loro per giustificare il "potere", tanto poi in parlamento faranno comunque come credono (vedi sopra) io spiacente non partecipo, non mi diverte.

[sinonimo]

Per Ghiretto...


Il tuo ragionamento è come dire: alla lotteria , si sa, i numeri che escono sono già decisi....dunque perchè giocare dei numeri e far arricchire lo Stato?

Insomma sei uno dei tanti individui stufi della politica...

Non credere che non lo sia neanche io, eppure credo ancira nella possibilità di poter dire la mia, perchè anche una goccia può cambiare il mare.

[Doni]

Attenzione: questo referendum NON ha un quorum perchè è costituzionale, dunque se andranno a votare tre gatti, la scelta sarà tutta loro!
Motivo per cui NON DOBBIAMO ASTENERCI se vogliamo esprimere un parere. In questo caso l'astensione non è un segnale politico, è solo un modo per perdere l'occasione di esprimere il nostro parere

[alita]

Io in teoria sarei d'accordo con ghiretto, sono stata d'accordo con ghiretto. Fino a che la mia militanza non ha subito forti scossoni per via di certe batoste che non posso e non voglio spiegare qui.

Militavo e facevo politica fuori dai luoghi della politica e bastava. Ci bastava, non c'era bisogno di delegare niente a nessuno: facevamo tutto da soli.

Adesso che sono lontana da certe facce e da certi luoghi, purtroppo non riesco a sentire il territorio come *mio*, anche perché, voglio dire, qui a roma la gente sta abbastanza bene! i quattro punti di PIL si sentono in giro .

Io però lo *sento* il bisogno di politica, non posso ignorarlo. E fino a che posso arginare i danni di una classe dirigente poco competente lo faccio. Magari quando ricomincerò a fare attivismo, saranno altre le mie strategie, ma adesso tutto quello che posso fare è votare.

Quello che voglio dire è che, secondo me, quando siamo immersi nelle nostre cose, lavoro, interessi e cavoli vari, purtroppo è difficile occuparsi di altro e rendere palese il nostro dissenso. Per questo non sono d'accordo con te, Pat: se al tuo gesto si aggiungesse quello di (anche solo) altre venti persone che mettono giù una piattaforma d'intenti, sicuramente condivisibile, io sono d'accordo, perché ci sarebbe un seguito. Ma così, secondo me, è un gesto isolato che non può essere seguito, né riconosciuto all'esterno. Nessuno capirebbe.

Questione referendum. Ieri ho visto lo spot elettorale su mediaset e volevo morire. La voce fuori campo si infervorava pericolosamente quando c'era da dire che non era necessario il raggiungimento del quorum e che uno dei vantaggi dopo la vincita del sì, sarebbe stato la diminuzione del numero di poltrone in parlamneto. L'abbiamo capito tutti: gli argomenti usati fanno grossa presa.
Ma la cosa che mi fa più pena è il "non c'è problema, non andate a votare, mi raccomando, il raggiungimento del quorum non è necessario, l'ho già detto che il quorum non è necessario? ah! dimenticavo il quorum non è necessario"

Il referendum è l'ultimo strumento di sovranità popolare, troverei più saggio andare e votare Sì, piuttosto che fargli credere che se berlusconi non è in tv, la gente si scorda o si scoccia di andare a votare. L'astensione in questo caso è ancora più pericolosa.

[edit] Doni, appunto!

[cucciola]

Allora cercherò di fare un piccolo riassunto dei miei punti di vista:
1) non è vero che noi dei sud, non ci diamo da fare, perchè, se non fosse cosi, non credo che molti di noi lascerebbero le famiglie e i loro paesi per cercare soluszioni migliori....
2) è vero che il sud nn ha bisogno di mamma stato per rinascere, ha bisogno di NOi, ma è anche vero che abbiamo bisogno di essere tutelati...qua nn siamo tutti ircchi
3) è normale che con l'autonomia delle regioni, si privatizzeranno molte strutture, e io sono una che è profondamente contraria al privato (perchè troppo spesso nn è accessibile a tutti)
4) sono profondamente delusa, perchè di questo referendum, se vascoltate la pubblicità su mediaset, nn si capisce na mazza su cosa riguardi
5) ragazzi andiamo a votare, perchè è l'unico modo per dire la nostra ai grandi "signorotti"

[lialy]

ragazzi, io non mi sono ancora fatta un'idea su cosa votare... ma mi sto documentando sui pro/contro...

ma sono rimasta allibita stamattina....

Omnibus (la7)...Borghezio continua a parlare seguendo la scia di BOSSI DI IERI...

:"se non vinciamo il referendum in modo democratico, si troveranno altri modi "non democratici" x risolvere questo problema degli "stati" del nord ".....sono allibita...

poi ha continuato associando l'Italia alla ex-Juogoslavia....dicendo che anche i paesi degli "stati" del nord si comporteranno come 20 anni fa hanno fatto quelle popolazioni.....(guerra civile o sbaglio??)


allora la devolution siginfica questo x loro?? mascherata dalla diminuzione dei parlamentari...dalla responsabilizzazione delle regioni.....

"NON CI STO"....COME DIREBBE SCALFARO...(PRESIDENTE DEL COMITATO X IL NO)...ma ci devo pensare bene!!

[alita]

è l'ulima occasione che hanno...è normale che si incavolino

la devolution era il compromesso storico delle destre, se non vincono dovranno riconsiderare tutte le alleanze. le altre questioni sono marginali...

[lialy]

si ma.... "strumenti non democratici"....??

non si parla di rielaborare le alleanze....

[cucciola]

Ragazzi, vorrei ricordarvi che l'alleanaza del "polo" è mantenuta grazie ad una promessa che tempo fa il signor Berlusconi fece a Bossi, sulla avvenuta devolution!!!!!
La lega nord, è solo un gruppo di razzisti ed esaltati, che della storia conoscono ben poco, e ancora minima è la considerazione che loro hanno di noi "del sud"..e non sono mie considerazioni, ma parole dette e ridette in varie interviste durante gli anni!!!!
questi la devono smettere di considerarci come parassiti, perchè noi riempiamo le loro fabbriche!!!!!
Io sono davvero indignata..non li accetto queste parole, siamo in un paese democratico o no????
e allora RISPETTO

[alita]

Lialy, io non mi sono spaventata mica per quelle affermazioni: se la Lega è stata buona buona per tanti anni (e mica tanto, vedi Borghezio come ultimo esempio...e dimenticavo Calderoli!!! ), almeno relativamente, non è successo mica perché sono dei santarellini o per la bella faccia di Berlusconi. Loro PRETENDEVANO la devolution in cambio. E adesso che vedono minacciata la loro vittoria politica, e l'unico motivo per cui ci stanno in politica..., si stanno scaldando. Ma io penso una cosa, molto radicale: che si manifestassero per quello che sono! se sono dei secessionisti antidemocratici, che si facessero la loro battaglia! se quelli che vogliono staccarsi dal resto d'italia sono la maggioranza per me non c'è mica problema. A me non interessa nulla di uno che mi risponde male al telefono mentre lavoro in un call center solo perché ho un accento meridionale. Io non sento il bisogno di attaccarmi alle gonnelle dei peggiori esemplari del nord produttivo. Ho altro a cui pensare piuttosto che alla loro terrone-fobia . Ma figuriamoci...

Se la loro volontà è quella di sconnettersi, ma ben venga, anche la loro rivoluzione...e poi in fondo né la nostra perplessità, né il senso della democrazia potrebbe fermarli se fossero la maggioranza. Il punto è: sono la maggioranza? Mah.
Io non sto dicendo che voglio o credo nella devolution. Io voterò NO. Ma rispettoo le altre volontà politiche se provengono dal popolo e rispecchiano la maggioranza: e la maggioranza per me può farsi sentire in qualsiasi modo ritenga opportuno.

[kikky*]

Io voterò convintamente NO perche cosi come l'hanno concepita la nuova costituzione non sarebbe un grande passo avanti in senso democratico (premier forte? a mò di Busch per intenderci? , federalismo? )
Comunque non c'e nessuna informazione, anzi volendo fanno disinformazione,.. molti che sono contrari pensano che astenersi dal voto equivalga a votare no..

Premetto che non ho letto tutti gli interventi e di non avere ancora una chiara idea in merito.
Io sono napoletana. A primo impatto la devolution mi fa rabbrividire, poi però penso: non sarà che proprio in questo modo si potranno cominciare a risolvere davvero un po' di problemi?
Una volta che ogni regione dovrà rispondere di se stessa...allora si che cominceremo a vedere chi è che i soldi li investe o chi è che invece se li mangia (tanto per fare un esempio).

Al di là di tutto io sono una di quelle che sostiene che la situazione in cui il mezzogiorno si ritrova è anche colpa della gente che ci vive e di una certa cultura che serpeggia tra noi del sud (me compresa). Trovo che il nostro modo di fare assomigli spesso e non poco a quello dei parassiti, e che se ognuno si prendesse le proprie responsabilità forse ci si potrebbe dare una bella svegliata....

[alita]

Quando le regioni dovranno rispondere a loro stesse, la criminalità organizzata metterà le mani su tutto, non sarà possibile vedere chi i soldi li investe o se li mangia. Come te lo immagini questo servizio di monitoraggio? chi se ne dovrebbe occupare se non un organismo centrale e distaccato?

Mi fai un esempio di parassitaggio, cioè parassitismo come si dice?!

Per me parassita è anche il signorotto magagnoso che si arricchisce sull'emigrante e sull'extracomunitario. E questo esiste al nord e al sud. Tu parli di cultura meridionale. Forse non ti ho capita...fammi degli esempi...

[lialy]

Originariamente postato da alita
Lialy, io non mi sono spaventata mica per quelle affermazioni:
.

Neanche io mi sono spaventata...poi ricordiamoci che BORGHEZIO andava sui treni a pulire i sedili dove stavano seduti gli extra comunitari...non lo ritengo molto evoluto nella catena filogenetica...ma x me assurdo è che uno così abbia il potere di parlare in tv...e che uno così sia stato votato..

minacciare in questo modo non lo trovo molto "democratico"...mi fa rabbia ...solo questo...sono terrona e ho provato sulla mia pelle cosa significa esserlo...

[samy]

Originariamente postato da isotta80
Premetto che non ho letto tutti gli interventi e di non avere ancora una chiara idea in merito.
Io sono napoletana. A primo impatto la devolution mi fa rabbrividire, poi però penso: non sarà che proprio in questo modo si potranno cominciare a risolvere davvero un po' di problemi?
Una volta che ogni regione dovrà rispondere di se stessa...allora si che cominceremo a vedere chi è che i soldi li investe o chi è che invece se li mangia (tanto per fare un esempio).

Al di là di tutto io sono una di quelle che sostiene che la situazione in cui il mezzogiorno si ritrova è anche colpa della gente che ci vive e di una certa cultura che serpeggia tra noi del sud (me compresa). Trovo che il nostro modo di fare assomigli spesso e non poco a quello dei parassiti, e che se ognuno si prendesse le proprie responsabilità forse ci si potrebbe dare una bella svegliata....

ci vorebbe più gente che la pensasse come te e non perchè io sono razzista e ho la fobia/terrona, ma perchè penso sia troppo facile scaricare i problemi allo stato che non aiuta, alla mafia che distrugge,al lavoro che non c'è...le città, le opportunità sono fatte dalla gente....mi pare che sia facile stare ad aspettare la manna dal cielo,con questo capisco che la situazione non è facile perchè dura da secoli....ma come critichiamo chi dice "signore perchè hai taciuto"dovremmo criticare un po' anche chi scarica ogni colpa allo stato.....