animali domestici

[Mia_Wallace]

Originariamente postato da Raphael
Un vegetariano non salva. Un vegetariano non consuma.

La retorica non passa a tutti inosservata...

Io quest'uomo lo adoro.

Amo gli animali (non tutti ovviamente) e odio gli animalisti (non tutti ovviamente).

Quelli alla Tattooedbettie sì. Ha parlato solo per slogan e senza rispetto per una visione diversa del rapporto uomo-animale che non sia la Sua.

Ember io ho messo tra le mie priorità sostenere il WWF e non ho minimamente considerato Amnesty. L'ho fatto in modo razionale. La salvaguardia della natura e dell'ambiente signica anche in ultima istanza salvaguardia dell'uomo stesso.
Ad ogni modo attualmente la specie umana non corre alcun pericolo, anzi stiamo infestando il pianeta peggio dei ratti nelle fogne.
Siamo così tanti che prima o poi ci penserà madre natura a riportare le condizioni alla normalità con qualche nuovo virus micidiale come l'ebola.

[Francy]

e sapete chi sta sulle palle a me? le persone che estremizzano le cose
tattooedbettie, so che non lo hai chiesto a me, ma voglio risponderti! per quanto mi riguarda non verrò mai a dirti se sono vegetariana, se amo gli animali, se sono iscrita a qualche associazione animalista, non lo farò mai perchè se deciderai di rispettarmi dovrai farlo all'infuori dei miei pensieri sugli animali! non puoi rispettare solo chi la pensa come te... sarebbe davvero troppo facile!!

[Ember]

Originariamente postato da Parods
Ember io ho messo tra le mie priorità sostenere il WWF e non ho minimamente considerato Amnesty. L'ho fatto in modo razionale. La salvaguardia della natura e dell'ambiente signica anche in ultima istanza salvaguardia dell'uomo stesso.

Parods, pure quello l'ho detto in maniera provocatoria... anche perchè non mi sembra di aver mai detto che non sono iscritta al WWF è solo che, ripeto, per me ogni cosa ha il suo peso. Non sopporto chi maltratta gli animali perchè come dicevamo sono esseri belli e innocenti. Ho avuto e ho degli animali e non mi sembra di trattarli in modo irrispettoso o come fossero giocattoli (questa proprio non me la merito come accusa). Non amo tutti gli animali è vero, ma non ho mai ammazzato neanche una zanzara e non sogno l'estinzione dello squalo bianco ( o forse si? ) ma da qui a dire che non mangio carne per salvare degli animali dal macello è un pò assurdo... la nostra dieta prevede che noi mangiamo anche carne. Io non la mangio spesso perchè mi fa impressione, in ogni caso certi animali sono sempre stati allevati per essere mangiati... non posso neanche dare lattuga e carote al mio cane per salvare degli animali dal macello!
In ogni caso, ripeto che NON mi riferivo a Tattoedbettie quando parlavo di chi si interessa agli animali piuttosto che agli uomini (e dico agli animali, non all'ambiente in generale...). Mi riferivo a quelle persone che si impietosiscono di fronte allo scimpanzè soggetto a "torture" e buttano corpo e anima per la sua causa (e fin qui è giustissimo, anzi li ammiro) e magari non si sforzano neanche di dare un'occhiata al mondo fuori dalla finestra, dove di gente che sta male ce n'è tanta... boh sarò peggio di "tua nonna" però la vedo così poi ognuno fa come gli pare, figuriamoci!

[Haruka]

Originariamente postato da tattooedbettie
No, forse non ti rispetto...ma non sono rispettosa per persone IPOCRITE che DICONO di amare gli animali e poi NON LO FANNO.
Non sopporto le persone ipocrite. E non le rispetto.

scusate se mi intrometto a discorso iniziato...
Io personalmente nn sono iscritta a nessun'associazione nè per aiutare uomini che per aiutare animali.. e nn vedo cosa ci sia di male.
Nn è mancanza di amore per il prossimo, è forse mancanza di tempo sufficiente a partecipare attivamente a qualcosa di profondo... è facile prendere mensilmente il bollettino di Greenpeace o chi di turno e dare soldi [a mio avviso: poi ognuno faccia cio' che ritiene giusto]

Ora: le persone ipocrite quali sono?

Quelle che vanno in giro a dire "io sono una iscritta a 3420 associazioni e nn mangio carne perche' amo gli animali" o quelli che se ne stanno ZITTE e LO FANNO?

Se vai a fare volontariato mi pare di dubbio gusto appendere i manifesti perche' è una cosa tua...
Se sei vegetariano perche' ti pare una scelta giusta mi pare che nessuno abbia il diritto di dire di no, ma nemmeno tu hai il diritto di sbandierarlo ai quattro venti criticando chiunque tocchi la carne.

E nn puoi nemmeno permetterti di dare dell'ipocrita a qualcuno che nn hai mai visto in faccia

Tra l'altro: io sono dell'idea che avere un animale in casa ti faccia amare gli animali.. sia una forma di amore...
I miei gatti sono due trovatelli.. a me è parso di fare qualcosa di utile al genere animale togliendoli dalle macchine e mettendoli in casa a farsi coccolare...

Just my two cents

[Alessandra1]

Come potete vedere dalla foto qui accanto ho un Pastore Tedesco di nome Duke, poi ho un meticcio, incrocio tra un Labrador e un Golden Retriver di nome Jack e un gatto di nome Ciambellino chiamato affettuosamente Ciambi . Che dirvi, se avete letto la mia presentazione sapete che per me gli animali sono una delle cose più belle del mondo. I miei li amo come fossere miei figli. Uno dei miei sogni nel cassetto è quello di comprarmi un terreno e fare un rifugio per gli animali abbandonati, ovviamente non uno dei tanti lager che ogni tanto fanno vedere in tv. Sapete quasi due anni fa in un momento proprio di m.... della mia vita ho scritto un libro (che ovviamente non sarà mai pubblicato, perchè se non conosci la gente di quel settore) sui miei bambini a quattro zampe proprio per consacrare l'amore che provo per loro. So che probabilmente solo chi li ha può capire quanto si possano amare, forse sarò esagerata ma i miei figli, come li definisco io, sono una delle mie ragioni di vita. Una cosa che ci tengo a dire a tutti è che se qualcuno di voi vuol prendere un cuccilo, lo faccia pensandoci bene, perche i cuccioli, di qualsiasi specie non sono solo belli ma anche impegativi. Scusate se vi dico questo ma io odio con tutta me stessa la gente che prima li prende, e poi alla prima difficoltà li abbandona. Più di un secolo fa Schopenhauer scrisse: " chi non ha mai posseduto un cane non può sapere che cosa significhi essere amato!" e quanto è vera questa affermazione!!!!

[psicoivan83]

Anche io entro a discussione cominciata senza aver letto tutto, comunque, visto che si parla di animali domestici, mi piacerebbe sapere che ne pensate di questo:

alcuni giorni fa vidi un documentario che rappresentava la vita dei cani sotto un altro punto di vista. Affermava che praticamente i cani non sono i migliori amici dell'uomo, bensì i migliori SFRUTTATORI! Hanno capito cosa e come fare per farsi dare da mangiare e adottano queste che diventano TATTICHE DI SOPRAVVIVENZA! Ci fanno le feste, scodinsolano, si rendono amabili solo per poter entrare in simbiosi con noi ed avere da mangiare da noi! Questa forma di adattamento ha conferma in alcune località Africane dove i cani sono come i piccioni in Italia: ci sono, nessuno se li caga ( ) ma in pratica ci sfruttano perché mangiano gli avanzi della popolazione senza minimamente avvicinarsi agli uomini. Insomma, in base all'ambiente e alla cultura, il cane cambia comportamento e si adatta solo per SOPRAVVIVERE.

Vi dirò che la cosa mi ha lasciato un pò stupito, ma mi ha fatto riflettere parecchio...

Ma ciò non esclude la mia passione per i cani e spero in futuro di averne uno. Non fa niente che mi "sfrutta", almeno mi rende felice!!!

Quindi, che ne pensate???

PS: io ritengo che questa cosa sia valida più per i gatti che per i cani, comunque.

CIAO! :ciao2:

[tattooedbettie]

EMBER, tu hai scritto:

... la nostra dieta prevede che noi mangiamo anche carne. Io non la mangio spesso perchè mi fa impressione, in ogni caso certi animali sono sempre stati allevati per essere mangiati... non posso neanche dare lattuga e carote al mio cane per salvare degli animali dal macello! ...

questo non è del tutto vero, la nostra dieta non prevede per forza la carne, almeno da un punto di vista strettatamente nutrizionale, e questo ovviamente non lo dico io, ma illustri medici e nutrizionisti.
Inoltre, esistono decine di marche di prodotti per animali domestici (cani e gatti) del tutto vegan; tu magari obbietterai: non mi sembra del tutto "naturale" far mangiare a un cane o a un gatto prodotti a base di cereali, legumi ecc; ma non lo è neanche far mangiare ad una gatto una mucca, poichè in natura mai lo farebbe.
Ember, vorrei che fosse chiaro che non ho niente in contrario alla tua questione criceto. Io avevo inizialmente scritto quelle cose relative a tutti coloro i quali hanno/ vogliono avere un animale da tenere in gabbia. Ho letto i tuoi post, e so che tu non lo hai cercato, ma lo hai preso per salvarlo da morte certa, quindi questo è ovviamente un caso limite, diverso dall'andare a comprare un criceto in un negozio di animali per il solo desiderio di possederlo.

X HARUKA, tu hai scritto:

...Ora: le persone ipocrite quali sono?
Quelle che vanno in giro a dire "io sono una iscritta a 3420 associazioni e nn mangio carne perche' amo gli animali" o quelli che se ne stanno ZITTE e LO FANNO?....
...Se sei vegetariano perche' ti pare una scelta giusta mi pare che nessuno abbia il diritto di dire di no, ma nemmeno tu hai il diritto di sbandierarlo ai quattro venti criticando chiunque tocchi la carne.
.....

io non critico chiunque tocchi la carne, critico gli ipocriti. Il mio ragazzo, i miei genitori, i miei migliori amici: nessuno di loro è vegetariano, e li amo lo stesso, li rispetto e non mi permetteri mai di criticarli. Mi permetto di criticare solo le persone incoerenti che dicono di amare gli animali e poi non sanno neanche rinunciare a delle piccole cose (x noi, ma nn per loro) che li fanno soffrire. Non mi pare sia un concetto molto difficile da capire.
Tra l'altro, nn ho mai scritto in nessuno dei miei post di fare parte di associazioni animaliste.

X FRANCY,
sì, tu invece rispetti tutti quelli che non la pensano come te vero? Anche i neonazisti magari, o i pedofili, o che ne so, i fondamentalisti islamici....

X PARODS
tu sei libero di odiare chi vuoi, tu odi gli animalisti, io i vivisettori, è solo una scelta. Io odio chi uccide, tu chi lotta. E' solo una scelta. Io parlo x slogan, tu non parli, abbassi la testa e ti sottometti a questo sistema di cose. E' solo una scelta.


X RAPHAEL,
"Un vegetariano non salva. Un vegetariano non consuma.
La retorica non passa a tutti inosservata..."
...
Un vegetariano SCEGLIE di non fare parte giornalmente di un eccidio di proporzioni colossali. SCEGLIE di non contribuire. Il cervello lo abbiamo per quello, per scegliere, per pensare; non per elaborare sterili discussioni dialettiche.

[Isa]

Io da piccola avevo una piccola paperella di nome Charlie in campagna da mia nonna. La distinguevo tra tutte perchè aveva un bellissimo ciuffetto nero in testa!
L'adoravo, le facevo fare il bagnetto in piscina e le davo moltissimo mangiare.
Un bel giorno, vado in campagna da mia nonna e non trovo più Charlie.
"nonna nonna...dov'è charlie???"
"ma chi quella papera grossa grossa??? L'ho cucinata per oggi!!!"

[Mia_Wallace]

Originariamente postato da tattooedbettie

...però a me e all'articolo che ti ho linkato nn hai risposto...

[Francy]

come ti dicevo non mi piace chi estremizza e tu lo stai facendo
e poi credimi io il rispetto per le persone che lo MERITANO ce l'ho per chi non lo merita naturalmente no! però tu stai saprando a zero su persone che non conosci, che non sai cosa fanno nella loro vita, che non sia se amano o odiano gli animali, non sai se sono iscritti a chissà quale associazioni
io potrei essere iscritta a tutte le associazioni del mondo (animali, bambini, anziani, malati, etc) ma forse non mi va di sbandierarlo ai 4 venti, oppure non mi va di scriverlo nella presentazione di me stessa!
davvero, tu di noi cosa ne sai?

[tattooedbettie]

Originariamente postato da Mia_Wallace
...però a me e all'articolo che ti ho linkato nn hai risposto...

devo ancora leggerlo.

[tattooedbettie]

Originariamente postato da francy
come ti dicevo non mi piace chi estremizza e tu lo stai facendo
e poi credimi io il rispetto per le persone che lo MERITANO ce l'ho per chi non lo merita naturalmente no! però tu stai saprando a zero su persone che non conosci, che non sai cosa fanno nella loro vita, che non sia se amano o odiano gli animali, non sai se sono iscritti a chissà quale associazioni
io potrei essere iscritta a tutte le associazioni del mondo (animali, bambini, anziani, malati, etc) ma forse non mi va di sbandierarlo ai 4 venti, oppure non mi va di scriverlo nella presentazione di me stessa!
davvero, tu di noi cosa ne sai?

OK, visto che NON LO SO, glielo chiedo; se si fa parte di queste associazioni o se si è vegetariani, che male c'è a dirlo? invece di spiegarmi che cosa fanno queste persone (io sono pronta a ricredermi su di loro in ogni momento), queste persone mi hanno risposto che bisogna pensare ai bambini che muoiono di fame, cosa che non c'entra un cazzo, visto che qui stiamo parlando di animali. Se c'è un topic sulla guerra per esempio, io non vado a scrivere: dai su, ma pensiamo agli animali che è più importante. Mi sembra ovvio. Invece no, su questo argomento alcune persone sono partite sulle difensive, quando, se amano gli animali e si comportano in modo coerente ai loro sentimenti, perchè semplicemente non dirlo? c'è qualcosa di male? Nella tua affermazione mi sembra di notare che non ti piacciono le persone che, come dici tu, vanno a sbandierare ai 4 venti i loro credo. Bene. Invece per me non è così, questa è una cosa in cui credo profondamente e per cui lotto tutti i giorni, è una parte di me fondamentale, e visto che in una presentazione si cerca di farsi conoscere nei tratti che consideriamo essenziali, ritenevo giusto scriverlo.
Tra l'altro non vedo poi tutta questa grossa differenza tra me e te,
tu nella tua presentazione scrivi:

"ODIO: l'ipocrisia, le persone bugiarde, la pioggia, il pesce, l'ignoranza, la prepotenza, chi maltratta gli animali, l'arroganza, chi non cura il corpo, le persone che non si lavano, la pena di morte, la guerra"

Io ho scritto: "ODIO: i vivisettori (RBM), i macellai, la gente poco sensibile, la discoteca, la mia insicurezza, gli antiamericani.... Sono animalista e vegetariana".

[Ember]

Originariamente postato da tattooedbettie
questo non è del tutto vero, la nostra dieta non prevede per forza la carne, almeno da un punto di vista strettatamente nutrizionale, e questo ovviamente non lo dico io, ma illustri medici e nutrizionisti.

Beh certo anche perchè se no i vegetariani sarebbero smunti e malaticci mentre tutti quelli che conosco sono in forma però gli uomini in natura sono onnivori io sono per una dieta "equilibrata" (nel senso che è a base di tutto... ehm, schifezze comprese )

Originariamente postato da tattooedbettie
tu magari obbietterai: non mi sembra del tutto "naturale" far mangiare a un cane o a un gatto prodotti a base di cereali, legumi ecc; ma non lo è neanche far mangiare ad una gatto una mucca, poichè in natura mai lo farebbe.

Un gatto che sbrana una mucca sarebbe bellissimo a vedersi ehm ok ma allora qual'è la giusta dieta per cani e gatti? E' difficile osservare un cane nel suo ambiente naturale, perchè non so sinceramente quale sia il cane domestico sta in casa, nei giardini, nelle strade... e guardando quei cani noto che mangiano veramente di tutto, dal pane alla carne di qualsiasi animale vivo o morto che sia il bello del cane è che da sempre divide tutto con l'uomo... il giaciglio (beh, in passato almeno, ora la cosa fa storcere il naso a diverse persone), lo stato d'animo e persino il cibo. Quello che l'uomo trovava, poi lo passava al suo bau... e così accade a volte a casa mia il cane è più felice se può mangiare degli avanzi, piuttosto che scatolame vario...

[Haruka]

Originariamente postato da tattooedbettie
X HARUKA, tu hai scritto:
io non critico chiunque tocchi la carne, critico gli ipocriti. Il mio ragazzo, i miei genitori, i miei migliori amici: nessuno di loro è vegetariano, e li amo lo stesso, li rispetto e non mi permetteri mai di criticarli. Mi permetto di criticare solo le persone incoerenti che dicono di amare gli animali e poi non sanno neanche rinunciare a delle piccole cose (x noi, ma nn per loro) che li fanno soffrire. Non mi pare sia un concetto molto difficile da capire.
Tra l'altro, nn ho mai scritto in nessuno dei miei post di fare parte di associazioni animaliste.

no infatti l'associazione animalista era discorso vasto

Scusa l'ignoranza: allora il tuo "mi permetto di criticare solo le persone incoerenti" era riferito a gente esterna al topic?

Allora ben venga.. io pensavo ti riferissi a qualcuno qui dentro...