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Discussione: aprire un centro...

  1. #46
    edy
    Ospite non registrato

    Re: Andiamo con i numeri

    Originariamente postato da HT Sirri
    Ciao Alep,

    facciamo un carrello della spesa, per comodita' parlo di un singolo libero professionista, anche perche' non so in quanti siate.

    Ci sarebbe l'iscrizione all'albo, che non so se mettere oppure no.
    In ogni caso i singoli ordini hanno una certa liberta' decisionale, comunque la cifra si aggira sulle 200-300 euro all'anno.

    Commercialista: anche qui c'e' libero mercato, porrei una spesa tra 700-1100 euro l'anno.

    ENPAP: e' la nostra cassa pensione, va pagata nell'ordine del 2% del lordo piu' il 10% del netto. Oltre a questo ci sono (se ben ricordo) circa 100 euro all'anno di contributo maternita'.
    Il minimo contributivo per i neo iscritti e' di circa 250-300 euro l'anno.

    Infine abbiamo lo studio: qui le cifre possono cambiare anche di molto. Se affittate uno studio completamente da soli (sconsigliato) avrete un affitto probabilmente tra i 500-1000 euro mese, piu' le bollette e l'arredamento.
    Se andate in sub-affitto, per un ufficio dovreste spendere tra i 150-300 euro mese (arredamento, bollette incluse, a parte il telefono).
    Sub-affitto 2: invece di pagare un fisso-mese, pagate un percentuale del vostro guadagnato. Questa ultima possibilita' e' particolarmente indicata se siete all'inizio. Le percentuali solitamente sono tra il 25-30%.


    RIEPILOGANDO:
    La tenuta in regola per un anno (se non fatturate nulla) e' di circa 1200-1800 euro (100-150 euro mese).

    Per lo studio dipende da cosa e' piu' conveniente per voi.

    Poi dovete inserire la spesa biglietti da visita (50-150 euro) che e' una tantum e la strategia di promozione del vostro centro.
    Questo e' molto importante: nessuno verra' da voi per il semplice motivo che ci siete, ma dovete avere una strategia che vi consenta di avere un giro di utenti!
    Avanti e coraggio!!!!
    di strategie ce ne sono, anche parecchie! dovete solo trovare quella piu' consona a voi e ai vostri obiettivi!


    Voglio sottolineare una cosa: avere la partita IVA non significa solo spese, ma anche risparmi!!!
    Potete scaricare l'auto (acquisto, benzina, bollo, assicurazione, ecc.);
    si scarica il PC (acquisto, la stampante, le cartucce, ecc.);
    si scaricano i libri;
    si scaricano i corsi che fate;
    ecc.

    Piu' in generale scaricate tutte le spese inerenti (che non sono poche), molte delle quali le fareste comunque.

    A dire il vero questi non sono "costi", ma investimenti!
    Io sono un libero professionista, e non farei MAI a cambio con un dipendente!! ;-))))
    Io mi sono chiesto: "i miei sogni quanto valgono?"
    Se non valgono questo investimento, allora non lo devo fare.

    A presto, e sempre a vostra disposizione,
    ;-)))))

    Stefano Sirri

    ciao, ho letto qesto tuo mess e l'ho trovato di grande utilità: ho capito male o sei un libero professionista?

  2. #47
    edy
    Ospite non registrato

    Re: Re: aprire un centro...

    Originariamente postato da chiar@
    Ciao! Io posso solo riportarti la mia esperienza..
    Appena iscritta all'albo ho avviato uno studio associato di psicologia con due colleghi; inizialmente dovevamo essere in sette ma poi gli altri hanno abbandonato l'idea per il timore di avventurarsi in una iniziativa che poteva essere fallimentare a causa della nostra giovane età.. noi invece abbiamo rischiato! E oggi a distanza di quasi tre anni ti dico che è stata la scelta migliore che potessi fare. Associarsi significa unire le forze e poter usufruire l'uno dell'esperienza dell'altro anche per ottenere lavori individualmente ( lavoreresti tu ma fatturando col nome dello studio per intenderci)! Inoltre hai la possibilità di fare progetti come ad esempio in psicologia scolastica presentandoti come un gruppo e non come singolo...e questo è già un buon biglietto da visita..
    Ti consiglio però una buona consulenza da un commercialista per tutto quello che riguarda la divisione delle spese e dei guadagni perchè può essere più complessa nel caso di più persone (soprattutto se non svolgono tutti la stessa attività).
    Rispetto alla cooperativa lo studio professionale è più facile da avviare e meno costoso.
    Spero di esserti stata di aiuto!
    Chiara
    ciao, ho ottenuto l'abilitazione da pochi giorni e ora? domanda che si pongono tutti. mi daresti una dritta su ciò che si deve fare per aprire uno studio?

    a presto

  3. #48
    HT Sirri
    Ospite non registrato
    Ciao a tutti,

    rispondo con ordine.

    Si, sono un libero professionista, e lo sono per scelta
    ;-))))

    Aprire uno studio?
    Io credo sia meglio inserirsi in uno studio che gia' esiste.
    Ovvero invece di cercare uno studio vuoto, cercane uno pieno, nel quale avere una disponibilita' di qualche mezza giornata.

    Vantaggi:
    - eviti di intestarti l'affitto
    - eviti di comprare i mobili
    - diminuisci fortemente le spese di gestione (bollette) e l'affitto
    - il titolare dello studio ti puo' mandare qualcuno

    Svantaggi:
    - minore liberta' di gestire i tuoi spazi


    In ogni caso le cose da fare prima dello studio sono:
    - Iscrizione all'Albo
    - Partita IVA
    - Biglietti da visita
    - Avere chiaro cosa si vuole fare (quindi non un generico "consulenze" o "terapia")
    - Avere una strategia per raggiungere gli utenti/pazienti

    Spero di essere stato utile.

    A presto,

    Stefano.

  4. #49
    edy
    Ospite non registrato
    grazie mille, di sicuro la tua risposta mi sarà di aiuto. quindi mi consigli di contattare uno psicologo già avviato? pensi che ci sia qualcuno disposto ad assumermi come... aiutante diciamo!

    spero di aver capito bene.

    poi, non so tu ma io , uscita dall'Università, non ho la competenza di fare terapia-ovviamente-ma solo di fare diagnosi (=testistica etc.).
    e poi cosa si intende per consulenza?

    chiarisci un pò i termini please!!

    ciao e grazie ancora

  5. #50
    HT Sirri
    Ospite non registrato
    Originariamente postato da edy
    grazie mille, di sicuro la tua risposta mi sarà di aiuto. quindi mi consigli di contattare uno psicologo già avviato? pensi che ci sia qualcuno disposto ad assumermi come... aiutante diciamo!

    spero di aver capito bene.
    Non proprio.

    Quello che intendo non e' un "tutor", ma un modo per diminuire le spese ed aumentare le possibilita' di sviluppo.

    Puoi cercare uno studio da un collega, ma anche da un medico, oppure dentro un centro benessere, ecc. la lista e' infinita.

    La domanda da porsi e': che tipo di utente vuoi?
    quali servizi eroghi esattamente?
    In base a questo sarai in grado di capire quale tipo di studio e' meglio per te.

    poi, non so tu ma io , uscita dall'Università, non ho la competenza di fare terapia-ovviamente-ma solo di fare diagnosi (=testistica etc.).
    e poi cosa si intende per consulenza?.
    Ok, sei psicologo ma non terapeuta.
    Non credo sia utile un diagnosta che faccia solo ed esclusivamente diagnosi (a meno che non si parli di perito del tribunale).

    Consulenza psicologica?
    Scrivo una "definizione" molto a braccio:
    Aiutare le persone a fare cio' che vogliono fare (da un punto di vista psicologico, ovviamente).

    Metto qualche esempio:
    - un matrimonio in crisi
    - educazione dei figli
    - tecniche di creativita'
    - autostima
    - comunicazione
    - autoefficacia
    - capire se stessi
    - capire gli altri
    - vivere la vita piu' serenamente
    - aiutare a prendere una decisione importante
    - superare i propri limiti
    - gestire un famigliare problematico
    - ecc.

    Cioe' tutto quello che e' sviluppo personale, e forse qualcosa in piu'.

    chiarisci un pò i termini please!!
    Spero di averlo fatto, se cosi' non fosse chiedi pure.

    ciao e grazie ancora
    Di nulla.

    A presto,

    Stefano

  6. #51
    edy
    Ospite non registrato
    ok. però per fare "consulenza" devo comunque fare un corso che mi permetta di farla; mi spiego meglio: so usare test e quindi fare diagnosi ma poi non sono in grado di dare un aiuto professionale, non ne ho la competenza!!

    per quanto riguarda i miei interessi ,quelli sono inerenti ai bambini-adolescenti infatti all'Università avevo scelto l'indirizzo ps. evolutiva
    e il tirocinio l'ho svolto in neuropsichiatria infantile.

    tu di cosa di occupi?

    dove ti sei laureato?

    a presto

  7. #52
    HT Sirri
    Ospite non registrato
    Originariamente postato da edy
    ok. però per fare "consulenza" devo comunque fare un corso che mi permetta di farla; mi spiego meglio: so usare test e quindi fare diagnosi ma poi non sono in grado di dare un aiuto professionale, non ne ho la competenza!!

    per quanto riguarda i miei interessi ,quelli sono inerenti ai bambini-adolescenti infatti all'Università avevo scelto l'indirizzo ps. evolutiva
    e il tirocinio l'ho svolto in neuropsichiatria infantile.

    tu di cosa di occupi?

    dove ti sei laureato?

    a presto
    Mi occupo di tante cose, come poi la maggior parte degli psicologi che svolge questo lavoro a tempo pieno.

    Tra le cose che ho fatto o che sto facendo:
    - psicologia del lavoro (selezione/formazione/marketing/GRU)
    - psicologia clinica (consulenze in studio)
    - trainer di corsi per psicologi professionisti (comunicazione, ipnosi, colloquio clinico, autopromozione dello studio clinico, ecc.)
    - corsi per utenti (autostima, di coppia, creativita', ecc.)
    - web marketing
    - gestisco, assieme ad altri colleghi, un sito web
    - partecipo alle iniziative del gruppo OpenPsy

    Mi sono laureato a Cesena (02/97) come psicologo clinico, poi mi sono formato come master in PNL ed advanced hypnoterapist, ed infine ho partecipato ad altri corsi meno importanti.

    A presto,

    Stefano

  8. #53
    Ospite non registrato
    ciao stefano, inanzitutto grazie per le dritte che dai. Qual è il tuo sito? e senti, ti occupi di comunicazione. Che tipo di comunicazione? avrei da chiederti alcune cose.
    Anche io sono laureata in Psicologia clinica e di comunità da circa due anni. Ho superato esame di stato e per il momento insegno nei corsi di formazione professionale. Insegno Orientamento e Comunicazione. A proposito di questo mi piacerebbe tanto l'idea di confrontarmi con te. FAmmi sapere se ti va, ciao
    ECHIMERA

  9. #54
    edy
    Ospite non registrato
    Originariamente postato da Echimera
    ciao stefano, inanzitutto grazie per le dritte che dai. Qual è il tuo sito? e senti, ti occupi di comunicazione. Che tipo di comunicazione? avrei da chiederti alcune cose.
    Anche io sono laureata in Psicologia clinica e di comunità da circa due anni. Ho superato esame di stato e per il momento insegno nei corsi di formazione professionale. Insegno Orientamento e Comunicazione.


    ciao Echimera, come hai fatto ad inserirti come insegnante?
    io è questo che non capisco.
    ciao edy







    A proposito di questo mi piacerebbe tanto l'idea di confrontarmi con te. FAmmi sapere se ti va, ciao
    ECHIMERA

  10. #55
    edy
    Ospite non registrato
    Originariamente postato da HT Sirri
    Mi occupo di tante cose, come poi la maggior parte degli psicologi che svolge questo lavoro a tempo pieno.

    Tra le cose che ho fatto o che sto facendo:
    - psicologia del lavoro (selezione/formazione/marketing/GRU)
    - psicologia clinica (consulenze in studio)
    - trainer di corsi per psicologi professionisti (comunicazione, ipnosi, colloquio clinico, autopromozione dello studio clinico, ecc.)
    - corsi per utenti (autostima, di coppia, creativita', ecc.)
    - web marketing
    - gestisco, assieme ad altri colleghi, un sito web
    - partecipo alle iniziative del gruppo OpenPsy



    ciao stefano, quello che mi chiedo però è: per fare tutto questo devi aver fatto alcuni corsi postlaurea ossia una laure in psicologia in sè non besta per fare tutto questo, quindi andando per ordine:
    - il master PNL ti è servito per ps. del lavoro
    -le consulenze in studio le puoi fare solo con la laurea?
    -il sito web permette di guadagnare?
    -corsi per utenti: tramite cosa si possono intraprendere questi corsi?

    aiutoooooo, non capisco più nulla!!
    a presto edy

    Mi sono laureato a Cesena (02/97) come psicologo clinico, poi mi sono formato come master in PNL ed advanced hypnoterapist, ed infine ho partecipato ad altri corsi meno importanti.

    A presto,

    Stefano

  11. #56
    Partecipante L'avatar di lilium
    Data registrazione
    14-11-2003
    Residenza
    pa
    Messaggi
    48
    Ragazzi ci sono anch'io e condivido appieno il vostro entusiasmo e soprattutto la voglia di lavorare con la mia laurea.
    Sono già abilitata e sarei pronta a spostarmi se cercate nuovi soci, chiunque voi siate xchè sono meglio due psicologi di uno soltanto!
    Se vi interessa....contattatemi pure.
    Potrei contattarvi io ma mi sembrerebbe invadente.
    Incrocio tutto quello che è possibile incrociare...
    CIAAAAAAAAOOOOOOO

  12. #57
    HT Sirri
    Ospite non registrato
    Originariamente postato da Echimera
    ciao stefano, inanzitutto grazie per le dritte che dai. Qual è il tuo sito? e senti, ti occupi di comunicazione. Che tipo di comunicazione? avrei da chiederti alcune cose.
    Anche io sono laureata in Psicologia clinica e di comunità da circa due anni. Ho superato esame di stato e per il momento insegno nei corsi di formazione professionale. Insegno Orientamento e Comunicazione. A proposito di questo mi piacerebbe tanto l'idea di confrontarmi con te. FAmmi sapere se ti va, ciao
    ECHIMERA
    Complimenti per le materie che insegni, molto belle ed affascinanti.

    Il sito lo trovi nel mio profilo.

    Per il confronto certo, sono sempre disponibile.

    Se e' una cosa che puo' essere utile a tutti facciamolo qui, se invece vuoi parlare di cose private, o particolarmente delicate mandami un messaggio privato. Vedi tu, io ci sono.

    A presto,

    Stefano

  13. #58
    HT Sirri
    Ospite non registrato
    Originariamente postato da edy
    ciao stefano, quello che mi chiedo però è: per fare tutto questo devi aver fatto alcuni corsi postlaurea ossia una laure in psicologia in sè non besta per fare tutto questo, quindi andando per ordine:
    - il master PNL ti è servito per ps. del lavoro
    -le consulenze in studio le puoi fare solo con la laurea?
    -il sito web permette di guadagnare?
    -corsi per utenti: tramite cosa si possono intraprendere questi corsi?
    Legalmente parlando tutto quello che io ho fatto l'ho fatto grazie alla sola laurea in psicologia.
    Da un punto di vista di competenze il discorso ovviamente cambia.

    Comunque andando per ordine:
    La PNL l'ho usata in entrambi i casi, ma sicuramente piu' in studio che con le aziende.
    Anche da un punto di vista di curriculum, ho incontrato pochi imprenditori che avessero sentito nominare la PNL.

    Le consulenze le puoi fare solo con la laurea. Legalmente parlando la specializzazione ti consente di fare terapia, non consulenza.
    Porto un esempio: nel nostro tariffario ci sono 148 voci, e di queste solo 4 riguardano la terapia, cioe' come psicologi abbiamo a disposizione almeno 144 tipologie di servizi differenti!

    Un sito web, se ben strutturato, permette di guadagnare.
    La "fregatura" del web e' che tutti sono in grado di fare un sito (per esempio realizzi la pagina con word e la salvi in HTML).
    Ma se vuoi avere dei ritorni che non siano solo il numero dei visitatori devi per forza avere delle competenze. Non parlo di competenze informatiche, ma anche di web usability, di web writing, di web marketing, ed ovviamente di competenza specifica nel settore in cui vai a lavorare.

    L'ultima domanda forse non l'ho capita.
    Se tu vuoi tenere un corso, lo realizzi.
    La maggior parte io li ho fatti ed organizzati da solo.
    Devi ovviamente sapere la materia, devi saper gestire un gruppo, avere un luogo dove svolgerlo, ed infine riuscire a raggiungere le persone che poi si iscriveranno.

    A presto,

    Stefano.

  14. #59
    ^Stò ragazzo è forte 'na cifra!
    Te sei 'lessenza dello psicologo, la tua disponibilità verso i futuri colleghi che hanno bisogno di inserirsi è eccellente (nel mondo del lavoro non è sempre cosi'). E poi i tuoi post sono belli ed interessanti da leggere
    (senza discriminazioni per nessuno,anzi, qui ci sono moltissime altre persone meritevoli di lode per l'altruismo nel dare consigli ed info ad altri.)
    W ops

  15. #60
    edy
    Ospite non registrato
    Originariamente postato da HT Sirri
    Legalmente parlando tutto quello che io ho fatto l'ho fatto grazie alla sola laurea in psicologia.
    Da un punto di vista di competenze il discorso ovviamente cambia.

    Comunque andando per ordine:
    La PNL l'ho usata in entrambi i casi, ma sicuramente piu' in studio che con le aziende.
    Anche da un punto di vista di curriculum, ho incontrato pochi imprenditori che avessero sentito nominare la PNL.

    Le consulenze le puoi fare solo con la laurea. Legalmente parlando la specializzazione ti consente di fare terapia, non consulenza.
    Porto un esempio: nel nostro tariffario ci sono 148 voci, e di queste solo 4 riguardano la terapia, cioe' come psicologi abbiamo a disposizione almeno 144 tipologie di servizi differenti!

    Un sito web, se ben strutturato, permette di guadagnare.
    La "fregatura" del web e' che tutti sono in grado di fare un sito (per esempio realizzi la pagina con word e la salvi in HTML).
    Ma se vuoi avere dei ritorni che non siano solo il numero dei visitatori devi per forza avere delle competenze. Non parlo di competenze informatiche, ma anche di web usability, di web writing, di web marketing, ed ovviamente di competenza specifica nel settore in cui vai a lavorare.

    L'ultima domanda forse non l'ho capita.
    Se tu vuoi tenere un corso, lo realizzi.
    La maggior parte io li ho fatti ed organizzati da solo.
    Devi ovviamente sapere la materia, devi saper gestire un gruppo, avere un luogo dove svolgerlo, ed infine riuscire a raggiungere le persone che poi si iscriveranno.

    A presto,

    Stefano.



    grazie stefano, insomma devo rimboccarmi le maniche e inventarmi qualcosa.
    però.... ti faccio un esempio di consulenza come l'ho capita io:

    viene da me a colloquio...primo colloquio... una mamma con bambino che presenta qualche problema.
    faccio colloquio, osservazione, test.... e di qui giungo a una diagnosi.
    chiarisco problema alla mamma e ciò che si potrebbe fare, eventualmente suggerisco una terapia da svolgere presso qualcuno di mia conoscenza.
    INTENDI QUESTO per CONSUENZA??
    lo so che sono stressante ma mi rendo conto di avere le idee meno chiare di quelle che avevi tu.

    PNL c'è un centro anche qui da me nel nord e c'è scritto " come risolvere le proprie risorse per migliorare nel lavoro e nelle relazioni"tu lo applichi nel clinico?

    ciao edy

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