Della subcultura campano/napoletana.

[**Ayax**]

Però una notazione....

Della subcultura... 12-11-2008 19.46.05 **Ayax** Disapprovo il tuo non approvare il mio atteggiamento discriminatorio.

A parte l'inopportunità di rendere pubblica una valutazione, la mia valutazione è stata la replica alla tua che recitava "Nn approvo il tuo atteggiamento discriminatorio anche se ironico".

Scusa la schiettezza : ma a me cosa me ne frega se tu approvi o meno il mio atteggiamento, a tuo dire, discriminatorio?

[**Ayax**]

Per il quartiere specifico suggerisco il napalm

E poi nn sto parlando di tutti i paesi vesuviani ma mi riferisco al quartiere in cui ho fatto servizio civile, di cui penso, purtroppo, ci siano anche troppi emuli...

YouTube - Apocalypse Now - 9a cavalleria dell'aria

[Lepre*marzolina]

Lo so è raccapricciante, ma ti assicuro che ne ho viste un sacco in quest'anno e come già ho scritto quei bambini sono destinati ad essere dei delinquenti nn c'è altro destino per loro. Sono figli di delinquenti, questo nn significa che un figlio di un delinquente deve essere per forza un delinquente, ma quando nn conosci la differenza fra bene e male o addirittura nn conosci il bene xkè nessuno ti ha dato stimoli o ti ha insegnato a ragionare con la tua testa, quando vieni picchiato da mattina a sera fino a quando nn ti indurisci (dalle nostre parti si dice imbastardisci) e poi un pò più grande cominci a prendertela con quelli un pò più piccoli, quando in casa hai un padre sparato dalla camorra o in carcere perchè vende la droga, che razza di adulto potrai mai diventare?Lo so sono impopolare, ma ho pensato anche a questa soluzione...
E poi nn sto parlando di tutti i paesi vesuviani ma mi riferisco al quartiere in cui ho fatto servizio civile, di cui penso, purtroppo, ci siano anche troppi emuli...

non si tratta di essere "popolare" o "Impopolare" ...
semplicemente credo che tu non sia nessuno per dire chi ha il diritto di fare figli e chi no...ne tantomento di sbandierare ipotesi di "Pulizia etnica" su un forum...
ti assicuro che ne ho viste tante anche io e che mi porto appresso un bel carico di ricordi poco edificanti dal mio quartiere ma personalmente non ho mai pensato certe stronzate da terzo reich.
poi scusa ragionando per assurdo è più comodo sterilizzare il 60 % della popolazione (e tra questa bella percentuale ci sarà di sicuro qualcuno che conosci anche tu credo...visto che di persone che conosco io ce ne entrerebbero parecchie) piuttosto che arrestare i camorristi? (visto che come ho detto milioni di volte tutti sanno dove vivono...compreso chi dovrebbe arrestarli)
invece di "sterilizzare" perchè non iniziamo ad indebolire il mito del camorrista intoccabile?

[**Ayax**]

Però consentimi....

semplicemente credo che tu non sia nessuno per dire chi ha il diritto di fare figli e chi no...ne tantomento di sbandierare ipotesi di "Pulizia etnica" su un forum...

...l'idea è certamente radicale ma non è meno disumano il fatto che le persone oneste, in determinate zone, siano confinate in minoranza e altre siano costrette a fare i bagagli per poter sperare in una vita un poco più dignitosa....

La pulizia etnica (come la chiami tu) la sta facendo la camorra nei confronti della popolazione locale, della popolazione civile...perchè immagino che persone civili e sofferenti ancora ci siano....

Qui la questione è quale posizione debba cedere, e quale prevalere, rispetto all'altra...

[Lepre*marzolina]

Però consentimi....

...l'idea è certamente radicale ma non è meno disumano il fatto che le persone oneste, in determinate zone, siano confinate in minoranza e altre siano costrette a fare i bagagli per poter sperare in una vita un poco più dignitosa....

La pulizia etnica (come la chiami tu) la sta facendo la camorra nei confronti della popolazione locale, della popolazione civile...perchè immagino che persone civili e sofferenti ancora ci siano....

Qui la questione è quale posizione debba cedere, e quale prevalere, rispetto all'altra...

allora allora...io persona civile vivo in uno stato che dovrebbe tutelarmi ,giusto?
e dovrebbe tutelare anche chi ha la sfortuna di nascere in una "famiglia camorrista" o mi sbaglio? visto che non scegli in che famiglia nascere...
quindi secondo te , lo stato , dovrebbe sopprimere il bambino piuttosto che arrestare il padre?
faccio fatica a seguire il ragionamento...non mi pare logico.

[ghiretto]

Sinceramente avevo sperato in una versione iperbolica dell'ironia nell'evolversi di questa discussione.

E' aberrante che esseri umani possano pensare, collocandosi automaticamente su un piano di superiorità, di decidere come altri esseri umani debbano vivere o possano riprodursi.

Cosa vi differenzia dai "camorristi" di cui parlate?

[**Ayax**]

Premesso che il discorso camminava sul filo del paradosso (quantomeno perchè si tratta di una soluzione impraticabile, più che non condivisibile).
A parte questo, dicevo, nessuno aveva scritto di uccidere i bambini, quanto al fatto che determinate famiglie sarebbe bene non prolificassero....

[**Ayax**]

La differenza consiste nel fatto che, personalmente, concepisco la violenza come un mezzo, legittimo, di difesa da aggressioni ingiuste e non già come mezzo di sopruso, di aggressione o di sopraffazione (come fanno i camorristi)...

Cosa vi differenzia dai "camorristi" di cui parlate?

[ghiretto]

La differenza consiste nel fatto che, personalmente, concepisco la violenza come un mezzo, legittimo, di difesa da aggressioni ingiuste e non già come mezzo di sopruso, di aggressione o di sopraffazione (come fanno i camorristi)...

Ti sovviene che tutto l'apparato sociale basato sull'esistenza Stato sia nato proprio per evitare che questioni personali si debbano così personalisticamente dirimere?

Premesso che il discorso camminava sul filo del paradosso (quantomeno perchè si tratta di una soluzione impraticabile, più che non condivisibile).

infatti milioni di ebrei, zingari, omosessuali e disabili sono stati sterminati anche in virtù del fatto che quel filo del paradosso si era rotto e che tali idee agghiaccianti siano appunto da taluni pensate condivisibili.

[**Ayax**]

Il problema non è la violenza in sè, ma il risultato a cui porta....

Tu pensa se, saggiamente, qualcuno avesse assassinato (illo tempore e ben prima che il loro potere montasse) un Hitler o un Mussolini.

Sarebbe stata una violenza ingiusta, socialmente inaccettabile, seguendo il tuo ragionamento...ma alla lunga, quanta più sofferenza e dolore avrebbe scongiurato?

Mutatis mutandis, il ragionamento è applicabile anche in altri contesti.

[ghiretto]

Ayax

Perdonami ma la logica non mi accompagna, cosa vuol dire che

Il problema non è la violenza in sè, ma il risultato a cui porta....

ci sono violenze che fanno crescere campi di rose e orsetti di peluche?

Tu pensa se, saggiamente, qualcuno avesse assassinato (illo tempore e ben prima che il loro potere montasse) un Hitler o un Mussolini.

Tu pensa se si potesse traslare questo medesimo pensiero a chi vuole riprodurre tali figure naturalmente dichiarando di essere differente, tu dove saresti?

Sarebbe stata una violenza ingiusta, socialmente inaccettabile, seguendo il tuo ragionamento...ma alla lunga, quanta più sofferenza e dolore avrebbe scongiurato?

Mutatis mutandis, il ragionamento è applicabile anche in altri contesti.

Indi come sopra la tua violenza scongiurerebbe dolore a venire mentre la violenza altrui no?

Bah!

[**Ayax**]

Ci sono forme legittime di violenza (l'espressione propria forse dovrebbe essere : uso della forza) che prevengono forme di violenza più grave.

Ayax
Perdonami ma la logica non mi accompagna, cosa vuol dire che
ci sono violenze che fanno crescere campi di rose e orsetti di peluche?

[aiko1980]

Sinceramente avevo sperato in una versione iperbolica dell'ironia nell'evolversi di questa discussione.

E' aberrante che esseri umani possano pensare, collocandosi automaticamente su un piano di superiorità, di decidere come altri esseri umani debbano vivere o possano riprodursi.

Cosa vi differenzia dai "camorristi" di cui parlate?

hai ragione cmq! mi spiace solo x il casino che ho causato ma onestamente preferirei davvero, x quello che ho visto e xkè so quei bambini come sono trattati, che certa gente i figli nn li facesse proprio!

[**Ayax**]

Che poi è quello che, dalla notte dei tempi, decidono tutti gli uomini che esercitano un potere su altri uomini...o no?

E' aberrante che esseri umani possano pensare, collocandosi automaticamente su un piano di superiorità, di decidere come altri esseri umani debbano vivere o possano riprodursi. B]

Come diceva Andreotti "Il potere logora chi non ce l'ha", compresi noi che non contando un tubo possiamo solo limitarci a fare accademia di pensiero e nessun fatto.

[ghiretto]

Ci sono forme legittime di violenza (l'espressione propria forse dovrebbe essere : uso della forza) che prevengono forme di violenza più grave.

Infatti credevo fossero già contemplate nel nostro ordinamento come privazione della libertà che tuttavia non può e non deve ledere la dignità personale.

Mi chiedevo se ne foste a conoscenza, tu e coloro che pensano o addirittura auspicano posizioni come le sterilizzazioni di massa.