Contro la distruzione della Psicologia

[Itsuki]

immaginavo che non sareste stati in tanti...io non sono venuta per problemi miei (sono stata inserita nella giuria della gara di cosplay di romics alla fiera di roma e mi hanno chiamata alle 8 per un'emergenza, altrimenti almeno fino alle 13.00 vi avrei fatto compagnia... )

vi dico perchè immaginavo che sareste/saremmo stati in pochi...?? perchè non è una cosa che interessa alla maggior parte dei professionisti della psicologia... loro pensano "ok, io il lavoro ce l'ho...'sticaz degli altri...!!"
come ho scritto anche qui, i miei prof (che cmq sono quasi tutti ricercatori, neurologi, psicologi cognitivi, ecc, quindi non gliene frega niente della specializzazione in psicoterapia) hanno risposto così quando gli ho detto che ci sarebbe stata una manifestazione degli psicologi... quindi...!!!

PS: cmq concordo con quanto detto da mikele, a grandi linee!! soprattutto con la responsabilità dello stesso ordine nella propria caduta di credibilità...

[bambolina79]

Concordo perfetamente con te sul tto che spesso le gebte sottovaluti la nostra disciplina e che ci screditi sempre e ci giudici solo come "quelli che....si limitano a parlare col paziente" o quelli che "curano i pazzi"...per non parlare della beffa di quel famoso Morelli che che ci ridicolizza e che utilizza vecchie nosografie da DSM-I del tipo" psicosi maniaco depressiva"al posto di " disturbo bipolare I dell'umore"(dsmIV)etc.

[psicosarix]

EVVIVA!!! EVVIVA!!! EVVIVA!!!
scusate l'entrata assurda, ma vi adoro tutti, poter parlare con qualcuno dei problemi della psicologia, di quelli che pensano che tu legga il pensiero e robe simili e tutte le altre magagne mi fa pensare che un cambiamento sia possibile!
concordo con tutto quello che è stato detto, il problema è italiano, è dell'ordine, dei menefreghisti psicologi a tutti i livelli, ecc.
il punto però è che noi possiamo cambiare le cose. iniziare a PARLARNE è GIà MOLTO! scrivere lettere è già molto, spiegare a tutti, primi i parenti così che sappiano spiegare cosa facciamo è già molto! significa ROMPERE IL MURO DEL SILENZIO e DELL'INVISIBILITA'IN CUI LA PSICOLOGIA è STATA INTRAPPOLATA fino ad ora. lo capisco che avete voglia di dire che studiate un'altra cosa, lo capisco bene!!!!!!!!! MA NON FATELO!!! DITE CHE STUDIATE PSICOLOGIA O CHE SIETE PSICOLOGI! se PERSINO NOI NON PORTIAMO AVANTI avanti a testa alta la nostra professione e la nostra scienza chi altri può farlo? come possono prenderci sul serio gli altri?io ho imparato a SPIEGARE A TUTTI , ogni volta con parole semplici, cos'è la psicologia, ed è bellissimo sapere perchè dopo c'è UNA PERSONA IN PIù CHE SA COS'è LA PSICOLOGIA e cos'è lo PSICOLOGO!!!!! poi dopo la maggior parte delle persone è MOLTO INTERESSATA a sapere la differenza con gli psichiatri e gli pscioterapeuti e la capisce bene (non sono scemi come ci vuol far credere la tv o i giornali dementi!!!!!) poi non fate caso alle battute sarcastiche o sceme. rispondete col sorriso: "no, lo psicologo non ha poteri paranormali, non legge nella mente, ma utilizza strumenti scientifici come i test". vi assicuro che dopo un po' diventa facile! le persone hanno FAME DI PSICOLOGIA perchè hanno fame di spiegazioni su loro stesse, desiderio di conoscersi meglio, di migliorare, di benessere. ed è vero, con tutto il rispetto per la psicologia clinica che difendo, che c'è anche bisogno di FAR CONOSCERE TUTTE LE POTENZIALITà DELLA PSICOLOGIA, TUTTI I SUOI CAMPI D'AZIONE!!!!!!, non siamo quì solo per curare e dobbiamo essere i primi ad esserne consapevoli! il problema purtroppo è che molti studiano psicologia e non sanno nemmeno che differenza c'è fra psicologia e medicina, così poi dicono che è giusto che la spec di psicologia clinica vada a medicina ... proprio ieri discutevo con una collega e questa ha quasi finito la specializzazione in PSICOTERAPIA!!!!!!!!!
insomma secondo me dobbiamo parlare e farci vedere. SENTIRCI TUTTI PSOICOLOGI indipendentemente dal campo in cui poi operiamo (sperimentale, clinico, i comunità sociale, dello sviluppo, ecc!), in questo dovremmo imparare dai medici che SONO SEMPRE UNITISSIMI!!!!
a presto! ciao!
SCUSATE LA PROLISSITà!!!!! :-)

[Pedrita]

io ho già postato nell' altro 3d sulla manifestazione: per me è stato impossibile esserci ... però è una vergogna che nessuno sia andato poi a prescindere dalla posizione occupata nelle università dai vari prof. di itzuki era comunque una manifestazione di categoria campanello d'allarme di un sistema che si basa solo sul lavoro precario, intermittente etc.etc. poi anche questo una cosa di Nostra competenza ci viene scippato dai medici che hanno strapotere...

[psicosarix]

la MANIFESTAZIONE, cmq sia andata è stato un EVENTO IMPORTANTISSIMO e secono me questo E' SOLO L'INIZIO!!! infondo era la prima manifestazione della storia degli psicologi italiani o sbaglio!?
siamo stati anche sfortunati, lo sciopero dei giornalisti, il ponte lunghissimo (4 giorni, anche molte ditte hanno fatto festa!!!)
non ci dobbiamo scoraggiare, ma valutare il risultato cmq positivo, c'eravamo!
io penso che se le persone si uniscono non si può far finta di nulla. e noi abbiamo cmq dimostrato di poter fare una manifestazione e di poter unire forze molto diverse tra loro, dagli stuenti all'ordine. ci dobbiamo solo fare la mano e SOPRATTUTTO NON MOLLARE; NON BUTTARCI GIù.
il mondo è come noi lo facciamo, se ci deprimiamo o ci facciamo mettere i piedi in testa è naturale che ci calpestino.
io sono sicura che avrebbero voluto esserci molte più persone. quello che serve è sempre più la consapevolezza nelle persone del fatto che siamo una categoria, un gruppo! adesso ancor più importante è che ognuno di noi faccia tutto ciò che puòper sensibilizzare i colleghi e fargli capire cosa succede E' IMPORTNTISSIMO!!!
ciao!

[manuelas]

sì...con i buoni propositi non si conclude molto però...

[Daidaidaidai]

Scusami manu qual'è il probl? Se l'organizzazione è carente la gente non viene: io ho fatto delle proposte come quelle di nominare i capi del forum delle università per contattare tutti gli iscritti di opsonline della facoltà x promuoverlo con volantinaggi, stand, interventi a lezione ecc...e fare eventualmente dei viaggi insieme (che secondo me motiverebbero + persone a venire rispetto al: vado e poi non so manco dove devo annà!). Proponi anche tu qualcosa oppure già metti in atto sto piano: questa ce la siamo persa ma la prossima con un pò di organizzazione saremo in parecchi garantito! Io condivido il messaggio di speranza di psicosarix ma lo condirei con un po' di sano pragmatismo e non con un DOVEVATE VENIRE... la gente viene se gli offrono gli strumenti per venire... l'opera di convincimento e soprattutto di diffusione dell'informazione doveva essere capillare cosa che non è stata Alla prox... SE sarò avvertito in tempo!


Fabri

[manuelas]

magari informati tu...è difficile informare 100.000 persoen capillarmente considerato che molti non sono iscritti all'albo e che ke le università ostacolano questa diffusione.

il punto è proprio nel non star lì ad aspettare che le cose ci piovano in testa...
ma nel farsi parte attiva.

Io da parte mia l'ho comunicato a chi conoscevo. Non puoi dare la colpa a chi lo organizza, perchè sono persone e studenti come me e te.
Non ci guadagnano niente. I promotori della manifestazione sono stati gli studenti di padova. Direi che abbiamo solo da imparare.

[Daidaidaidai]

:-OOOOO Dare la colpa a chi???? Io??? nn ci siamo capiti... ad ogni modo io non avrei partecipato perchè non penso che i medici ci stiano rubando granchè... il problema è semmai dell'ordine che è altamente disorganizzato. Più che fregarsene le persone cercano altri canali per risolvere i problemi che latitanze e criticismi inutili non permettono loro di risolvere in altro modo.
Dubito che le persone siano stupide o poco volenterose... piuttosto la creazione di uno spirito unitario richiede l'utilizzo di motori nazionali come quello di opsonline (grandi gli organizzatori !!!)
Ripeto la mia proposta di contattare i moderatori di ciascun sito di facoltà in modo che essi provvedano ad incontrare di persona gli iscritti di opsonline e organizzare in OGNI ateneo a partire da noi OPSIANI (alè!!!) un primo nucleo di diffusione della notizia e soprattutto della corretta informazione. Mala che vada alla giornata degli psi ci venivamo noi opsiani di tutto il paese!!! (sai che mi frega perdere un giorno di lezione ... sto scherzando mamma sono bravo non ti preoccupare). QUanto alle università che ostacolano la diffusione mi sembra una realtà un po' 'partigiana' come i medici che ci 'rubano' la specialistica in clinica... Se mentre metto i volantini della manifestazione mi prendono e mi riempiono di botte e fanno sparire il mio cadavere allora SI che direi che le uni ostacolano la diffusione... ma dire non mi interessa non ci vado, scusatemi, è un diritto legittimo di ogni cittadino. Dov'è l'informazione corretta su questi dati? Come faccio a giudicare se sono d'accordo o meno?
Ripeto per la 3a volta... io userei internet per diffondere questi messaggi in modo più calcato. Sono studenti come me no? Beh come mai allora io ci sono arrivato? Su con un po' di olio di gomito la prossima manifestazione verrà meglio e soprattutto evitate di sovrapporla negli stessi luoghi e negli stessi tempi di manifestazioni a livello nazionale... please...

Fabri

[manuelas]

la manifestazione, giusto per dovere di cronaca, non era solo per accusare imedici cattivi che rubano il lavoro agli psiologi buoni, ma era per una serie di circostanze e lacune che la nostra categoria ha da anni, che PER ULTIMO si sono concretizzate in quetsa brillante creazione di un decreto legge così assurdo.

Quindi il fatto che tu non condivida questo non ti esime dal conoscere le realtà della categoria, che ti assicuro sono molto gravi.
in questo siamo tutti tenuti ad informarci, perchè la psicologia non è solo teoria e laboratori dell'uni, ma è una professione inserita in un contesto sociale, economico, legislativo,...

il discorso non è rivolto esclusivamente a te ovviamente ma a chi ritiene che l'informazione sulla professione debba essere "subita"...
le info ci sono, se uno le cerca.

[Daidaidaidai]

Hai ragione
Personalmente sono poco informato perchè sono ancora uno studente della triennale e quindi professione + problemi annessi sono uno scenario troppo distante ancora: ci sono gli esami da superare e poi presto inizierò un corso di psicodiagnosi rorschach della scuola romana e il mio impegno va sinceramente tutto a questa realtà. I problemi dell'ordine e le lacune della professione sono un problema che se fossi nei vostri panni risolverei in modo diverso dal fare manifestazioni, a cominciare dal ricollegare l'uni con il mondo della pratica della professione ad abolire la cultura dello psicologo nei posti pubblici (che ancora sembrano essere i più ambiti) e a fare un po' di pulizia nelle scuole di psicoterapia... Batterei pesantemente sulla divulgazione scinetifica di qualità e lotterei per aumentare la visibilità dei disturbi mentali, implementare la qualità dei servizi (introducendo tecniche di ricerca azione per una risposta rapida ai problemi dell'utenza e altro, senza starsenbe a piangere perchè la 'mamma non mi da i soldi...') e aumentare gli psicologi veramente competenti nel testing ed aumentare il numero di test eseguiti sul territorio: non sappiamo quasi nulla della maggior parte delle realtà psicologiche esistenti sul territorio. Sappiamo solo quello che si presenta a noi o ai servizi psichiatrici: come sai la prevenzione nel nostro mestiere vale almeno quanto la cura. Queste sono alcune delle cose che farei.
Questo scenario è però ancora lontano e non vale la pena di affannarsi per una realtà che contribuirò a cambiare quando ne entrerò a far parte. Ci sarà sempre un posto al mondo per chi è competente, professionale e motivato e talvolta ho dei dubbi su quanto noi psicologi prentendiamo a dispetto di quanto effettivamente possiamo dare e sappiamo fare nei confronti della società. Lancio questa idea, attendo le risposte di tutti

A presto,

Fabrizio

P.S. Che ne dite della parola meritocrazia?

Fabri

[Daidaidaidai]

spero che si sia capito che sto facendo un po' l'avvocato del diavolo... lol
La domanda però rimane.
Fabri

[Itsuki]

fabri!! mi piacciono quelli che fanno l'avvocato del diavolo...e soprattutto concordo con te sulla psicologia (scientifica e non) di qualità...

[Pedrita]

Originariamente postato da manuelas
la manifestazione, giusto per dovere di cronaca, non era solo per accusare i medici cattivi che rubano il lavoro agli psicologi buoni, ma era per una serie di circostanze e lacune che la nostra categoria ha da anni, che PER ULTIMO si sono concretizzate in quetsa brillante creazione di un decreto legge così assurdo.

quoto in toto!!!

[psicosarix]

sono con te Fabri,
però credo che le cose che dici le dovrebbero fare in massa anche gli studenti!
quando mi sono iscritta mi hanno detto: "non troverai lavoro!" ero all'esame di ammissione ed ho pensato "MA IO CE LA FARò!". il giorno della laurea mi hanno detto: "non troverai lavoro!" e io: "MA IO CE LA FARò!", il giorno dell'orale dell'esame di stato mi hanno detto: "non troverà lavoro!" ed io (dopo un anno di tirocinio nel vero mondo del lavoro) ho penato: "C...O! non troverò lavoro!".
gli anni dell'università passano in un baleno i cambiamenti sono invece lentissimi.
c'è un mimento per la speranza ed uno per il pragmatismo, adesso è il momento della "preghiera!" ... no dai cerco di sdrammatizzare.
comunque i medici prendono davvero qualcosa che non gli appartiene e mi stupisco che gli studenti non lo capiscano.
son con te dobbiamo usare ogni mezzo, OTTIMO INTERNET, per fare informazione, ma poi la gente deve fare il suo ad ogni livelllo!