Niente gay in seminario

[samy]

bello questo theread!!!finalmente tporno tra voi dopo quasi un mese senza internet!!
che dire,di certo sono d'accordo che gay o non non faccia differenza per diventare un prete,in teoria le inclinazioni sessuali e il sesso in genere dovrebbe essere l'ultima cosa a cui pensare per scegliere un rpete visto che non dovrebbe praticarlo(che poi invece lo pratichino praticamente tutti è un altro discorso).Sul doppio fatto che il Vangelo e il vecchio testamento non siano per niente applicati concordo!!!io li ho letti più volte e tutte le cavolate che dice la chiesa lì non sono scritte....forse è questo il motivo x cui la chiesa ha perso tanti fedeli...che ci si sia accorti dei suoi controsensi,ma soprattutto del fatto che non si parla per Dio,ma per interessi propri spesso di tipo pecuniario?!
Samy

[micky384]

Originariamente postato da samy
forse è questo il motivo x cui la chiesa ha perso tanti fedeli...che ci si sia accorti dei suoi controsensi,ma soprattutto del fatto che non si parla per Dio,ma per interessi propri spesso di tipo pecuniario?

[sinonimo]

interessi pecuniari??? forse, come molta gente, di chiesa e non. Comunque, la Chiesa è fatta di uomini e gli uomini possono interpretare male. Meglio rifarsi al Vangelo, leggerlo per conto proprio e farsi un'idea quando si è confusi da cosa pensare o fare. La chiesa interpreta, ma è il cuore sincero, pulito e altruista di ognuno di noi che alla fine deve servire da bussola di orientamento quando ripeto si è confusi dai dettami della chiesa..Insomma , ragioniamo ed agiamo cn Amore universale! Concordo cn Samy.

[Mia_Wallace]

Originariamente postato da sinonimo
la Chiesa è fatta di uomini e gli uomini possono interpretare male. Meglio rifarsi al Vangelo, leggerlo per conto proprio e farsi un'idea quando si è confusi da cosa pensare o fare.

è un modo di vedere le cose, anche abbastanza condiviso: ma. la religione cattolica non prevede l'individualismo, la collettività del rito in Chiesa è fondante. Nel Credo si dice "Credo nello Spirito Santo che è Signore e dà la vita e procede dal Padre e dal Figlio e con il Padre ed il Figlio è adorato e glorificato e ha parlato per mezzo dei profeti. Credo la Chiesa una, santa, cattolica e apostolica."
questo è quello che dice il Catechismo della Chiesa Cattolica.
è vero, io posso rifarmi a una morale di ispirazione cristiana, anche attraverso la lettura dei Vangeli: ma suppongo si debba fare una scelta "di campo", non si può essere cattolici e non praticanti.

[pollon2]

Originariamente postato da Mia_Wallace
è un modo di vedere le cose, anche abbastanza condiviso: ma. la religione cattolica non prevede l'individualismo, la collettività del rito in Chiesa è fondante. Nel Credo si dice "Credo nello Spirito Santo che è Signore e dà la vita e procede dal Padre e dal Figlio e con il Padre ed il Figlio è adorato e glorificato e ha parlato per mezzo dei profeti. Credo la Chiesa una, santa, cattolica e apostolica."
questo è quello che dice il Catechismo della Chiesa Cattolica.
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Una cosa che, purtroppo, non ci chiede la chiesa è di interpreatre i vangeli......noi dovremmo limitarci a credere in ciò che ci viene detto.....non pensare con la nostra testa......l'interpreatazione e la comprensione soggettiva, lo spirito critico, la personale interpretazione delle sacre scritture....tutte qualità richieste ad esempio dalla religione ebraica, non certo da quella cattolica....

[Mia_Wallace]

ma io sono d'accordo con te, eh? resta il fatto che è una fede, non si può abbracciare a metà.

[pollon2]

Si si
Anche io sono d'accordo con te....
Solo che c'è il problema di chi crede in Dio e/o nella religione ma non nei suoi rappresentanti......in quel caso come ci si deve comportare? E' una domanda fatta, ti assicuro, senza alcuno spirito polemico

[alberag]

Ma questa cosa che la chiesa è fatta di uomini - il che è naturalmente vero - fa comodo solo ed unicamente quando si devono "giustificare" alcuni errori....anche quando si contraddice in pieno il vangelo (=vita di povertà)

[pollon2]

in che senso?

[samy]

ma ci si è mai chiesti perchè la chiesa nostra,come anche in aLtre religioni non vuole che si leggano i libri sacri da soli e si ragioni con la propria testa?forse proprio perchè se lo si facesse ci si accorgerebbe che questi uomini che rtappreesentano la parola di Dio sbagliano un pèo' troppo....e x quanto riguarda gli interessi pecuniari della chiesa,è vero che tutti si basa sui soldi,ma in teoria la chiesa dovrebbe essere umile e povera non ricca e che chiede soldi agli altri e intanto loro(preti etc...)vivono nel lusso!!!

[alberag]

Originariamente postato da pollon2
in che senso?

Nel senso che se da una parte si pongono i prelati in posizione speciale - e questo dal dogma dell'infallibilità del papa fino alla più semplice comunicazione sull'8permille alla chiesa cattolica - da un altro lato quando ci sono dei problemi o delle incongruenze fa comodo dire che in fondo la chiesa (intesa come istituzione e gerarchia) è fatta di uomini e gli uomini sbagliano.
Ma un uomo che sbaglia può essere in fallibile?

[pollon2]

Originariamente postato da alberag
Nel senso che se da una parte si pongono i prelati in posizione speciale - e questo dal dogma dell'infallibilità del papa fino alla più semplice comunicazione sull'8permille alla chiesa cattolica - da un altro lato quando ci sono dei problemi o delle incongruenze fa comodo dire che in fondo la chiesa (intesa come istituzione e gerarchia) è fatta di uomini e gli uomini sbagliano.
Ma un uomo che sbaglia può essere in fallibile?

Eh bè......

[LUTHIEN]

Originariamente postato da Mia_Wallace
è un modo di vedere le cose, anche abbastanza condiviso: ma. la religione cattolica non prevede l'individualismo, la collettività del rito in Chiesa è fondante. Nel Credo si dice "Credo nello Spirito Santo che è Signore e dà la vita e procede dal Padre e dal Figlio e con il Padre ed il Figlio è adorato e glorificato e ha parlato per mezzo dei profeti. Credo la Chiesa una, santa, cattolica e apostolica."

Sì, è chiaro, questo è il credo cattolico e tutto il resto...ma può una persona intelligente prendere per oro colato ciò che gli viene detto dal prete senza argomentare con la sua testa? Fino a qualche tempo fa facevo così anch'io, ma poi mi sono accorta che non tolleravo divenire un recipiente passivo delle idee altrui e ho letto e interpretato anche per conto mio...e così si scoprono tante cose interessanti Mi sono letta gli apocrifi, leggerò gli gnostici e i vangeli esseni, perchè mi pare giusto avere una visione il più completa possibile di Gesù e non limitarsi a quella parziale che la chiesa offre. Il vero cristianesimo del resto, è quello delle origini, ripreso a piene mani e pieno cuore da San Francesco d'Assisi; dopo Costantino e iul compromesso tra stato e chiesa, il cristianesimo si è snaturato e parzializzato purtroppo.

[_NyUcKeM_]

Originariamente postato da LUTHIEN
Sì, è chiaro, questo è il credo cattolico e tutto il resto...ma può una persona intelligente prendere per oro colato ciò che gli viene detto dal prete senza argomentare con la sua testa? Fino a qualche tempo fa facevo così anch'io, ma poi mi sono accorta che non tolleravo divenire un recipiente passivo delle idee altrui e ho letto e interpretato anche per conto mio...e così si scoprono tante cose interessanti Mi sono letta gli apocrifi, leggerò gli gnostici e i vangeli esseni, perchè mi pare giusto avere una visione il più completa possibile di Gesù e non limitarsi a quella parziale che la chiesa offre. Il vero cristianesimo del resto, è quello delle origini, ripreso a piene mani e pieno cuore da San Francesco d'Assisi; dopo Costantino e iul compromesso tra stato e chiesa, il cristianesimo si è snaturato e parzializzato purtroppo.

Quando arrivi a finire gli esseni, se credi ancora ti pregomandami un pm che ne parliamo

[Pandora]

Originariamente postato da pollon2
Si si
Anche io sono d'accordo con te....
Solo che c'è il problema di chi crede in Dio e/o nella religione ma non nei suoi rappresentanti......in quel caso come ci si deve comportare? E' una domanda fatta, ti assicuro, senza alcuno spirito polemico

Mia ha ragione quando sostiene che non si può essere cattolici senza essere praticanti, si può tuttavia essere cristiani senza essere cattolici.
Personalmente conosco sempre più individui dhe credono in Dio, rispettano le scritture e si attengono ai principi del cristianesimo senza tuttavia riconoscere nella chiesa alcuna autorità e capacità di orientare le loro scelte di vita; alcuni sono marcatamente anticlericali, altri pur essendosi sposati con matrimonio religioso non vanno a messa la domenica e festeggiano il Natale solo per non privare i loro figli piccoli del piacere della festa.

Sul versante filosofico esistono differenze, se pur sottili tra religiosità, religione e fede... chi volesse approfondire la questione può leggere il testo di M. Laeng "Educazione alla libertà".