Aprire uno studio senza essere psicoterapeuti o specializzandi...Impensabile??

[nico]

Originariamente postato da cpz
caro daidaidai credo che tu abbia un problema irrisolto... qualcosa che ha a che fare con il tuo narcisismo.
pensaci... mettersi al di sopra di tutto e tutti e guardare come se fosse tutto uno schifezza, che tu sei il migliore e che non ti spendi per lavori che per te sono da fessi... è indicativo del fatto che tu metti in ballo una sorta di barriera narcisistica.. qualcosa che non ti permette un vero incontro con l'altro.. e il problema, caro daidaidai, è solo tuo..

la modalità di porsi di daidaidai può suscitare reazioni particolari, ma vediamo di non eccedere

avevi precedentemente portato le tue argomentazioni, quindi penso sia inutile e poco carino lanciarsi in diagnosi ed interpretazioni a buon mercato, non credi

ti prego di mantenerti su un piano di confronto, anche critico, ma rispettoso!

a daidaidai dico di non ribattere a quest'ultimo post, caso mai ne avesse "sentito" il bisogno...
manteniamoci sul contenuto e non sulle fantasie...

spesso è proprio da queste "piccolezze" che nascono poi frizioni ed incomprensioni... cerchiamo di gestirci al meglio

[massimomassimo]

Ho letto i post precedenti e confesso un certo piacere nel notare tutto questo entusiasmo, anche se ha portato a qualche eccesso.

Anche io sono prossimo all'abilitazione e conto di aprire uno studio privato perchè lavorare in qualche cooperativa a fare lavori più o meno pertinenti con i miei studi, per di più pagato una vera miseria, non mi alletta moltissimo. Nonostante ciò so che bene o male di lì dovrò passare.

Di tutto cio che ho letto non condivido le preoccupazioni inerenti i rischi di fare psicoterapia, in quanto per farla è necessario avere una formazione specifica su un determinato paradigma e non è fattibile come autoformazione. Chi si lanciasse in tale avventura troverebbe subito difficoltà difficilmente superabili.

Ritengo che troppe cose passino come psicoterapia, cioè tutta la psicologia, e che forse sovente accade che lo psicotetrapeuta si specializzi per fare lo psicologo e che lo psicologo si laurei per fare l'educatore senza titolo di studio (contratto coop di V livello).


Condivido la necessità di saper fare qualcosa, cioè non lanciarsi in percorsi per i quali non siamo preparati o adatti. Per cui benché l'università sia importante e ( a mio avviso) un buon percorso formativo, in questo mestiere è indispensabile la formazione post laurea(m?). C'è chi si perfeziona in tecniche di rilassamento, chi in psicodiagnostica, chi in disturbi d'ansia chi invece nei disturbi alimentari, auto aiuto, psicologia scolastica, consulenze famigliari (o mediazione) eccetera. Basti pensare che negli ultimi 10 anni i trattamenti per il DPTS sono mutati, cambiati, riscoperti, reinventati, ed all'università al massimo ti studi 2 pagine di criteri diagnostici. Concludo dicendo che credo ci voglia un certo senso pratico ed una buona di umiltà unita alla consepevolezza dei propri limiti.

Condivido lo scetticismo (dal mio punto di vista anche disprezzo) verso coloro che svendono la formazione in psicologia, cercando di spostare il numero di attestati da avere per lavorare sempre più in alto, con la scusa di professionalizzare,e poi invece sono disposti alla formazione di cani e porci. Perchè questo è. Questo atteggiamento sta uccidendo il nostro mestiere spostando la psicologia, intesa come possibilità di cura e sostegno, sempre più in basso. Inoltre credo che così facendo si riducano drasticamente le possibilità di confronto con una medicina invece sempre più ferrea nella formazione e nella ricerca (con tutti i ma....se....però.....). Purtroppo la privatizzazione delle specializzazioni senza alcun controllo da parte dello stato e degli ordini ha permesso un atteggiamento che ha condotto a ritenere psicoterapia anche i consigli del macellaio mentre ti taglia la fiorentina, impedendo allo psicologo di fare il suo mestiere e permettendo al macellaio di formarsi per sostituire lo psicologo.

Chiedo perdono per i discorsi intrecciati dell'ultima parte

[Redwings]

Fabrizio ossia Daidaidaidai....Tu vivi nel mondo dei sogni...La situazione è esattamente il contrario di quello che dici tu!!
Ci sono laureati in psicologia con voti bassi e che non sanno neanche le cose fondamentali della psicologia che però con le giuste conoscenze, i soldi per la specializzazione e possibilità varie riescono a fare quello che per come hanno studiato all'università dovrebbero vietare di fargli fare!!!!!!!
E invece nel mondo che vedo studenti in gamba e che potrebbero realmente aiutare le persone si ritrovano a fare lavori del c...o solo perchè non hanno soldi e tempo da spendere ma devono pensare a come sopravvivere!!!!
Svegliatevi!!!

[manuelas]

il mondo del lavoro fa svegliare tutti...quando ci si arriva...
tempo al tempo...

[Redwings]

Il mio svegliatevi era rivolto a chi pensa che un laureato in psicologia non trova lavoro perchè non è in gamba....Comunque mi dispiace deluderti ma quando incontrerai da psicologa questo mondo del lavoro più che svegliarti ti addormenterai per non deprimerti...

[Carrie]

Ciao daidaidai
volevo dire che non ti ho dato del non-psicologo ma la sensazione è che tu abbia un pò troppo generalizzato nel tuo discorso...e credo che un buon psicologo debba proprio essere in grado di non ragionare per categorie...i pazienti vengono da te (speriamo che avremo pazienti ) con la loro storia e anche chi studia psicologia ha la sua storia e il suo percorso...che rientri o meno nei canoni "standard"dello studente modello. Era solo una sensazione... Per quanto riguarda la possibilità di aprire uno studio senza specializzazioni credo anch’io che sia un pò difficile...occorre ancora un pò di tempo per far capire che uno psicologo può e sa fare molto...nel frattempo collaboro con un’amica psicoterapeuta che lavora da diversi anni e che è quindi abbastanza inserita nella realtà del territorio...abbiamo lavorato con alcuni progetti per le scuole, vari interventi in alcune case famiglia, per una associazione sportiva...a volte ho fatto solo il lavoro “dietro le quinte”..non essendo ancora iscritta all’albo. Insomma quelle esperienze che credo tutti noi abbiamo e stiamo facendo in attesa di tempi migliori

[manuelas]

Originariamente postato da Redwings
Il mio svegliatevi era rivolto a chi pensa che un laureato in psicologia non trova lavoro perchè non è in gamba....Comunque mi dispiace deluderti ma quando incontrerai da psicologa questo mondo del lavoro più che svegliarti ti addormenterai per non deprimerti...

ehhhmmm...io davo ragione a te eh???

era rivolto a daidaidai...
non mi aggredire....

[kikka5]

leggevo la vostra discussione....
mi spiace ma devo unirmi al coro contro fabrizio(daidaidai ) e cercherò di farlo in modo diverso da quello che ha fatto lui perchè lo ritengo proprio scorretto.
Caro Fabrizio,ognuno ha le sue opinioni e ci mancherebbe che non le potesse esprimere liberamente!
alla fine gli psicologi più fessi e i più imbranati accettano i lavori da educatore (quindi rinunciano all'identità specifica di psicologi)
frase molto corretta , da persona che sa esprimersi ..
complimenti. forse è per frasi come queste che vieni etichettato come non - psicologo.
di solito la nostra è una professione aperta di mente e molto molto tollerante ( a una paziente depressa e lamentosa cosa dirai? " sveglia e si metta a fare qualcosa invece di stare qui a rompere???")
potevi dire la stessa cosa in modo molto diverso, non la condivido lo stesso personalmente ma rispetto le opinioni altrui.
usi la stessa arroganza che i medici spesso usano con noi ,sono laurato ,ho l albo quindi sono meglio di te che fai l educatore...
siamo i primi a lamentarci , non facciamolo con gli altri!

io mi sono laureata assolutamente entro i 5 anni con la media del 25 ( appena sufficiente secondo la tua teoria) ma ho preso 96 lo stesso, purtroppo ho dovuto accontentarmi di alcuni voti per andare avanti lo stesso e cercare di continuare il mio percorso (spero di diventare psicoterapeuta).lA tesi e ilmio percorso di studi ho cercato di farlo seguendo le mie inclinazioni ma non è sempre facile ,a volte se vuoi stare nei tempi rinunci ai voti o alla tesi che volevi o ad altro..se vuoi i voti rinunci ai tempi...non è tutto facile come credi tu.
ho fatto l eds e sono psicologa iscritta all albo.
voglio fare la specializzazione e spero di aprirmi il mio studio , ho moltissime ambizioni e voglia di studiare e difendo la mia professione con le unghie e con i denti perchè ci credo davvero!
ho mandato CV su CV per offrirmi (gratis) come apprendista psicologo.. hanno risposto in 3 o 4. attendo opportunita e intanto collaboro con la vecchia struttura del tirocinio.
nella vita di tutti i giorni faccio l EDUCATORE pensa un po...
e concordo con cpz
... faccio un lavoro che mi permette di lavorare a contatto con i ragazzi ,i loro genitori,con gli psicologi e i neuropsichiatri .
mi faccio conoscere e mi accresco sia umanamente (questi ragazzi insegnano molto) che a livello di conoscenze.
non è il mio futuro e questo lo so e non lo faccio solo per mantenermi,lo faccio per inserirmi nel nostro mondo in tutti i modi!!!!!!! il mio obiettivo è la psicologia e se non posso farlo subito mi ci avvicino pian piano senza arrendermi.
PENSI DI LAUREARTI E APRIRE IL TUO STUDIOLO CON TANTI PAZIENTI?
auguri!!!!!!!!!!!!! magari c è chi ce la fa,non ne dubito..
ma vorrei sapere con che preparazione. legalmente si puo fare , ma quanta esperienza possiamo avere ( io x prima) dopo 5 anni di univ e 1 di tirocinio? tanta da avere un paziente??
non credo... e non parlo di psicoterapeuta o psicologo. ognuno è libero di scegliere , l esperienza serve comunque!



Poi un ultima cosa "educatore "puo anche essere in campo psicologico e occuparsi di casi clinici, io prima lo facevo e ogni settimana si faceva equipe e incontri su teoria e pratica psicologica quindi prima di sparare affermazioni del genere INFORMATI.

e in bocca al lupo perchè mi sa che ne avrai bisogno se credi al 3 anno che il futuro e la realta siano come li vedi tu....

[silviapsiche]

mi intrometto....sono iscritta al primo anno di specializzazione in psicoterapia breve a padova e sono solo all'inizio ma sento che in poche lezioni ho imparato molte più cose pratiche e dunque utili che in 6 anni di università!E NECESSARIO FORMARSI oltre la laurea per vari motivi :il nostro è un lavoro molto serio e delicato, non ci si può improvvisare psicoterapeuti, si potrebbero fare grossi danni agli altri e a se stessi come figura professionale!!!so che dovrò studiare ancora molto e fare molta pratica anche se ho tanta voglia di cominciare a lavorare intendo come psicoterapeuta ma credo fermamente che prima bisogna acquisire un livello di competenze che sicuramente non si hanno appena usciti dall'università!

[fraancesco]

ciao airamanna non mi son dimenticato di te come potrei!!ti penso sempre

...però i miei pensieri ora sono disturbati da quella persona "disturbata" di daidai che credo che il mondo del lavoro non lo conosca neppure lontanamente (non avendo neanche terminato la triennale...) e parla da gran saccente e da gran filosofo dispendiando pillole di saggezza che francamente lasciano il tempo che trovano. Se è una persona frustrata che voleva delle attenzioni facendo il provocatore sicuramente il suo messaggio ha avuto successo, se parlava seriamente, invece, lasciamolo vivere nel mondo delle fiabe e dei folletti finchè può, d'altronde non ha ancora terminato la triennale, perchè svegliarlo, su, non siamo cosi cattivi!
Solo una cosa daidai, se io fossi un educatore o uno psicologo che fa l'educatore ti rintraccerei e ti riempirei il tuo bel candido faccino di schiaffettoni, sempre amichevoli, ma sempre schiaffettoni, così forse imparerai cosa è il rispetto. a presto

[cpz]

Originariamente postato da nico
avevi precedentemente portato le tue argomentazioni, quindi penso sia inutile e poco carino lanciarsi in diagnosi ed interpretazioni a buon mercato, non credi

già... non volevo fare diagnosi... a buon mercato. non era mia intenzione. è che non mi sembra nemmeno carino da parte di daidai offendere in questo modo....
comunque non preoccuparti non ribatterò più. lascio a voi questa discussione..

[fraancesco]

ciao airamanna non mi son dimenticato di te come potrei!!ti penso sempre

...però i miei pensieri ora sono disturbati da quella persona "disturbata" di daidai che credo che il mondo del lavoro non lo conosca neppure lontanamente (non avendo neanche terminato la triennale...) e parla da gran saccente e da gran filosofo dispendiando pillole di saggezza che francamente lasciano il tempo che trovano. Se è una persona frustrata che voleva delle attenzioni facendo il provocatore sicuramente il suo messaggio ha avuto successo, se parlava seriamente, invece, lasciamolo vivere nel mondo delle fiabe e dei folletti finchè può, d'altronde non ha ancora terminato la triennale, perchè svegliarlo, su, non siamo cosi cattivi!
Solo una cosa daidai, se io fossi un educatore o uno psicologo che fa l'educatore ti rintraccerei e ti riempirei il tuo bel candido faccino di schiaffettoni, sempre amichevoli, ma sempre schiaffettoni, così forse imparerai cosa è il rispetto. a presto

[fraancesco]

...cmq caro fabrizio daidai di Urbino nativo nell'anno in cui si può leggere nel tuo profilo, farò presente a chi di dovere nella tua università (visto che ho recuperato l'indirizzo che frequenti) le cose che hai scritto perchè al di la del condivisibile o no (che è un giudizio di valore totalmente soggettivo), sono veramente irrispettose, così forse ti regolerai un attimo. Avere in giro potenziali psicologi come te è una minaccia seria. Sono estremista ? Si, esattamente come lo sei stato tu.
....nel tuo messaggio sbeffeggi anche chi si laurea fuori corso.....tu dovresti essere il primo a essere sbeffeggato visto che sei del 1982 e finirai tra breve la triennale, come i tuoi colleghi (spero i colleghi non si offendano per averli paragonati a te) nati nel 1984 in regola con gli esami. ....

[Redwings]

Scusami Manuelas, non volevo aggredirti, anzi...Mi ero rivolto a te ma intendevo rivolgermi a tutti in generale, vista la situazione lavorativa per i laureati in psicologia..

[Daidaidaidai]

Accipicchia quanto avete postato!!!
Non riuscirò mai a rispondere a tutti...
x fraancesco: non penso che il tuo commento meriti una risposta; ti dico solo che hai lanciato accuse molto offensive se non addirittura minacce (e questo non è tollerabile perchè il passo successivo è il confronto con un legale non so se mi spiego...) e che ho provveduto a girare i tuoi post ai moderatori. Risponderò eventualmente dopo le decisioni dei moderatori su come procedere.

Grazie nico per avermi difeso!!! alla faccia che poi quello cattivo ero io!!!
Condivido pienamente la posizione di chi reclama la necessità di formarsi dopo la laurea e questo, come ho scritto in un pm ad airamanna, varrà anche per i laureati alla triennale che vorranno praticare la professione dopo l'iscrizione alla sezione B dell'Albo dal momento che molte se non tutte le competenze professionalizzanti non possono essere incluse in un triennio di base e in alcuni Atenei non sono incluse quasi per nulla nemmeno nella specialistica.
In particolare inoltre - e qui mi devo scusare perchè non ne ho ben tenuto conto parlando - gli psicologi del V.O. erano più penalizzati di tutti dallo stesso ordinamento universitario che rimandava alle calende greche l'incontro con la realtà lavorativa in genere e clinica in particolare. Noi studenti del N.O. abbiamo la possibilità di vedere i pazienti 'in pillole' riuscendo in questo modo a riflettere di più e ad integrare le nostre esperienze di tirocinio direttamente nel corpus di studi. Le perplessità di Manuelas quindi sono assolutamente giustificate perchè in molti casi il V.O. è stata essenzialmente una deprivazione professionale a vantaggio di un corpus di studi che nasce dalla pratica ed è rivolta alla pratica.
Vorrei però precisare che questo vale cmq per tutti gli psicologi ma vale in modo particolare per chi vuole intraprendere un settore difficilissimo quale la psicoterapia!!! Non ho mai detto che bastasse la laurea per curare pazienti!!! cioè non scherziamo
x kikka: stiamo parlando tra colleghi se vogliamo; non penso di dover dar sfoggio di tutta la mia comprensione quando ci stiamo comunicando questioni pratiche relative al mondo del lavoro. Inoltre io NON voglio fare lo psicoterapeuta e non mi interessa prendere in carico pazienti e anche ammesso mi interessasse sicuramente sceglieri di formarmi al meglio in quello che faccio e qiundi come minimo farei una scuola biennale di counseling e mi formerei quotidianamente nel settore! gli obblighi di fare bene il nostro mestiere e di fare SOLO quello che sappiamo fare sono sanciti dal codice e quindi, psicoterapeuta o no, mi sentirei e mi sento cmq vincolato a seguirli...

Chiudo: la questione degli educatori. Che il settore sociale sia l'androne dove arrivano a frotte un sacco di psicologi è verissimo... io mi domanderei chi - a parte i cosiddetti 'ricchi' che si potrebbero permettere le scuole private - però fa parte di questo esercito di persone che appagati dal mero contatto umano pensano molto poco all'immagine della loro professione e ancora meno al proprio futuro!! Raga' lavorare nelle cooperative sociali è un ripiego per uno psicologo; anche nella mia cooperativa sociale si facevano entusiasmanti riunioni dello staff dove ho assistito a grotteschi tentativi di interpretazione psicologica (soprattutto da parte della psicologa in sede... ); il succo è che i pazienti delle cooperative sociali sono gente che non deve essere guarita ma va al limite badata ... per questo ci sono altre figure come gli educatori o gli infermieri; il nostro lavoro arriva prima quando ancora c'è qualcosa da fare e di sicuro, anche nei casi più gravi e cronici, non usa certo gli strumenti di educatori/preti/ecc... Suvvia... se la psicologia vuol dire qualcosa questo qualcosa assomiglia molto poco a quello che si dice e si fa nelle cooperative sociali... Io penso che sia sufficiente pensare al proprio futuro, avere un minimo di corporativismo e un briciolo di amor proprio per rendersi conto che chi è svelto fa tutto quello che può pur di non fare l'educatore... forse meglio educatore che centralinista ma insomma il passo, dla mio punto di vista non è tanto grande...

A presto,

Fabrizio
P.S. Complimenti a Carrie: sei una ragazza in gamba ma si capiva dai tuoi post sono sicuro che non avrai difficoltà a farti strada! Anzi lasciami un posticino che a sentire i tuoi colleghi sono il paziente peggiore di tutti almeno do una mano ad una collega