Napolitano presidente

[alita]

Io più che andare a ricercare gli ultimi veri comunisti o più che interrogarmi su quali siano i posti del mondo in cui è possibile riconoscere il comunismo perfettamente rispondente al modello originale, proverei a definire l' ANTICOMUNISMO. Strategia adottata soprattutto in America da liberali e conservatori per esacerbare lo scontro e per diffondere la paranoia che i comunisti siano come topi che occupano, di nascosto, qualsiasi ambito del potere politico e sociale. Beh! questa è una strategia politica bella e buona.
Il linciaggio mediatico che da anni si sta attuando contro chiunque sia riconducibile ad una qualsiasi idea di sinistra è, a mio avviso, sprorporzionato alla realtà dei fatti: al giorno d'oggi, è entrato nel linguaggio comune il fatto che i comunisti siano dappertutto e, a sinistra, si diventa comunisti per un nonnulla, arrivare a dire che anche Celentano è comunista solo perché ha espresso delle idee in un certo modo, beh! mi sembra assurdo. E ormai, sempre a sinistra, i comunisti dell'ultima ora, quasi sono orgogliosi di esserlo: con un po' di accanimento della destra sono riusciti ad acquisire un passato politico ed una reputazione che non avrebbero mai avuto il coraggio di conquistare! ...sarebbero serviti anni di attivismo politico, invece è bastato dire "no! scusate, non sono d'accordo!".

Berlusconi ha sempre detto di essere un reaganiano. Ecco! il liberalismo può manifestarsi in diverse forme, una di queste è l'anticomunismo reaganiano, ossia la ripetizione ossessiva di espressioni tipo: "questo è comunista!", "uh! eccone un altro", "un altro, eccone ancora un altro", e così via. Nella società attuale, però, un messaggio del genere è amplificato molto di più che se fossimo nell'America degli anni '50, tanto che le ragioni di questi comportamenti, ormai, sono così difficili da recuperare che è impossibile anche un minimo di senso critico.

Risultato: scontro aperto, nella politica come nel paese (anzi di più nel Paese, a dire il vero, non vorrei sconvolgere qualcuno, ma nella realtà Berlusconi e Bertinotti, dietro le quinte riescono anche a dialogare, questo però al Paese non può passare come messaggio, altrimenti si vanifica tutta la strategia di cui sopra!)
segno che il bombardamento mediatico ha funzionato.

In effetti questo modo di fare è sensato se si pensa che un liberale è prima di tutto un sostenitore della proprietà privata e del MERCATO come unica legge, unico dogma. Dire che Napolitano è un comunista, un uomo schierato acquista un senso tutto nuovo se io voglio plasmare le nuove generazioni, che di storia sanno poco o nulla, e se si vuole degradare, come valore, la giustizia sociale nella scala delle priorità di un paese in nome di ben altro. L'unica preoccupazione è quella di poter accumulare patrimoni spropositati senza troppi cavilli burocratici, l'ascesa al potere viene mascherata da simili beghe politiche, come dire, la politica è quasi una copertura. In fondo, quanti di noi possono confrontare il clima che sta dietro all'elezione di questo presidente con quelli che hanno caratterizzato l'elezione di tutti gli altri presidenti della repubblica?

[Johnny]

Originariamente postato da Haruka
Cioè sarebbe come urlare al ritorno del fascismo dire che Fini essendo di AN, essendo di estrema destra è fascista.. insomma a me pare un pò riduttivo.

Fini ha un partito ke si chiama Alleanza Nazionale;
Bertinotti, Diliberto e compagnia bella si dichiarano proprio Comunisti in pieno; sia chiaro, non sono contro tutta la sinistra, ma solo con gli estremi e alcuni personaggi del centro-sinistra.

[i] No perchè io sinceramente a 24 anni del Comunismo ho solo sentito parlare. [/B]

preparati, è in arrivo
loro vogliono risanare il debito pubblico dando multe ai commercianti ke lavorano e aumentando le tasse;
pensa, se ogni politico prendesse un pò di meno di stipendio e evitasse di prendere tangenti il debito non ci sarebbe più


scusate lo sfogo

[pollon2]

Originariamente postato da rasputin
preparati, è in arrivo
loro vogliono risanare il debito pubblico dando multe ai commercianti ke lavorano e aumentando le tasse;
pensa, se ogni politico prendesse un pò di meno di stipendio e evitasse di prendere tangenti il debito non ci sarebbe più

Allora.....da dove comincio...

Non sta arrivando "il comunismo"...tranquilli tutti....
Nessuno esproprierà le vostre proprietà per darle allo stato....e via dicendo.....veramente credete questo?? penso di no onestamente...

Come penso nessuno di voi creda a slogan come: meno tasse per tutti....stipendi più alti per tutti....questa è solo demagogia...come può funzionare nel 2006????

E' vero...i politici dovrebbero essere meno pagati.....ma solo combattendo l'evasione fiscale (cosa che il precedente governo si è ben guardato dal fare in modo efficace) si risanerebbe del tutto il debito pubblico.....

Tutti mettono tasse...c'è chi le maschera e chi meno.....

Credo e spero che questo sarà un governo serio...poi la situazione è molto critica e non si può pensare di uscirne a cuor leggero....purtroppo....ma può migliorare...se lavoreranno in modo serio....e io credo, e soprattutto spero, che saranno in grado di farlo.....

[Haruka]

Originariamente postato da rasputin
Fini ha un partito ke si chiama Alleanza Nazionale;
Bertinotti, Diliberto e compagnia bella si dichiarano proprio Comunisti in pieno; sia chiaro, non sono contro tutta la sinistra, ma solo con gli estremi e alcuni personaggi del centro-sinistra.

Fammi capire. Quindi se io su di un forum mi iscrivo con il nick "forza totti" sono per forza romanista?
E' questo che voglio capire: non è che l'idea di Comunismo che ci è stata suggerita nell'ultimo periodo politico è un'idea su misura? Aò io davvero non ne ho mai sentito parlare! se non in questi ultimi anni...
Ma davvero mangiano i bambini?
Grazie a saperessere andrò a vedere il sito che hai consigliato

Originariamente postato da rasputin
preparati, è in arrivo
loro vogliono risanare il debito pubblico dando multe ai commercianti ke lavorano e aumentando le tasse;
pensa, se ogni politico prendesse un pò di meno di stipendio e evitasse di prendere tangenti il debito non ci sarebbe più

Oddio. Mi sembra una semplificazione veramente esagerata la tua

Oh insomma basterebbe guardarsi un pò di puntate delle Iene per capire che il problema non sta nello schieramento... Ho fatto una ricerchina per voi...

Buona visione

[Lepre*marzolina]

Io so solo che volevo un presidente della repubblica serio,onesto,rassicurante e Napolitano lo è.

già...quoto
trovo tuttavia abbastanza incomprensibile tutto questo creare polemica su cose in cui una polemica non avrebbe proprio ragion d'essere....Napolitano è prima di tutto un senatore (vi consiglio di vedere l'etimologia del termine) ....non mi pare abbiano eletto Bin Laden,provenzano,maurizio costanzo o chissà quale personaggio dal losco passato.... ultimamente c'è uno stigma sociale sui cosidetti "comunisti" che probabilmente non si riserva nemmeno ai pedofili!!...ho una proposta per bertinotti e diliberto...cambiate nome ai partiti...chessò magari "rifondazione coniglietti" o "fiorellini italiani"...a volte nei post che leggo sembra che il problema stia tutto li.......si condanna un "nome" ma in fin dei conti ultimamente alle idee nessuno bada piu' e (nella mia relativa ignoranza) penso che di idee "comuniste" ne circolino ben poche...
eppoi mi chiedo al posto di Napolitano chi avrebbero dovuto eleggere?? Dalema???

[stillmad]

Originariamente postato da Haruka
Senti tesoro. Facciamoci a capire.

sì tesoro.ho capito.

ti rispondo in privato...per non alimentare le polemiche.................

[Penelope*]

Personalmente ero affezionata a Ciampi, quindi come dopo ogni cambiamento sono un pò perplessa.Però è sicuramente troppo presto per giudicare diamo tempo al tempo diamogli una possibilità poi giudicheremo

[Haruka]

Originariamente postato da stillmad
sì tesoro.ho capito.

ti rispondo in privato...per non alimentare le polemiche.................

Grazie. Veramente

[pollon2]

Lepre......

[johnny_freak]

Originariamente postato da Lepre*marzolina
già...quoto
trovo tuttavia abbastanza incomprensibile tutto questo creare polemica su cose in cui una polemica non avrebbe proprio ragion d'essere....Napolitano è prima di tutto un senatore (vi consiglio di vedere l'etimologia del termine) ....non mi pare abbiano eletto Bin Laden,provenzano,maurizio costanzo o chissà quale personaggio dal losco passato.... ultimamente c'è uno stigma sociale sui cosidetti "comunisti" che probabilmente non si riserva nemmeno ai pedofili!!...ho una proposta per bertinotti e diliberto...cambiate nome ai partiti...chessò magari "rifondazione coniglietti" o "fiorellini italiani"...a volte nei post che leggo sembra che il problema stia tutto li.......si condanna un "nome" ma in fin dei conti ultimamente alle idee nessuno bada piu' e (nella mia relativa ignoranza) penso che di idee "comuniste" ne circolino ben poche...
eppoi mi chiedo al posto di Napolitano chi avrebbero dovuto eleggere?? Dalema???

sono d'accordo con te, d'altronde rientra tutto in un clima di toni al rialzo a cui ci siamo ormai tristemente abituati da qualche anno a questa parte.
Tuttavia, se chi contesta questa elezione si fermasse un momento a riflettere (ah, come sarebbe stato bello se lo avessero fatto con alcuni ministri della precendente legislatura, vero Lunardi? vero Moratti? vero Calderoli?) capirebbe che la scelta di Napolitano era condivisa in larga parte anche dal centro-destra: l'UDC non ha fatto mistero, tramite Follini prima, Casini poi, di apprezzare Napolitano, e di votare scheda bianca solo per "unità di intenti" e per il bene della CdL. Anche alcune voci autorevoli di AN (chissà come mai le svolte democratiche vengono apprezzate unilateralmente, e non si ricordi che se Napolitano nel 2006 viene chiamato comunista, Fini Alemanno Storace e compagnia dovrebbero essere chiamati in un modo che non mi riesce neanche di scrivere su un pc) hanno speso parole di apprezzamento per il senatore. Gli unici che si son messi di traverso sono stati i Leghisti per i noti (spero almeno, per chi contesta) fatti di via Bellerio. E Berlusconi, come spesso è accaduto in questi 5 anni, si è dovuto piegare davanti all'ennesimo Niet della Lega.

Detto questo, dico la mia per quello che so e per quello che ho letto (vista la mia età) dei trascorsi del Presidente Napolitano: fu uno dei primi, se non il primo, all'interno del suo partito, a pensare e richiedere un superamento del "comunismo" seppure particolare come solo in Italia poteva essere, per arrivare ad una svolta social democratica. E' stato portatore di una corrente di avvicinamento al socialismo che gli attirò le ire di molti dei più intransigenti, e anche quando lo scandalo di Tangentopoli si portò via i resti di quella che era l'idea socialista, restò imperterrito nella propria posizione, e si affrettò ad esprimere a parole e nei fatti la sua condanna per il "giustizialismo" e la ferocia con cui anche il suo partito si gettava sulle macerie della vecchia repubblica.
E' stato nominato senatore proprio da quel Carlo Azeglio Ciampi che tanti rimpiangono, e la sua levatura, politica e culturale, non è messa in discussione neanche da Bondi stesso.

Per cui, a questo punto, mi rimane il solito, triste pensiero.
Che vi sia una sorta di ostracismo, neanche tanto nascosto, nella nostra classe politica (ma anche tra gli elettori, impauriti dal mostro mangiabambini), per cui un ex-comunista, macchiatosi di tanta ignominia, non possa e non debba ricoprire alcuna carica pubblica che non sia la vendita di panini con la porchetta alla festa dell'Unità.

Salvo poi accettare tra le proprie fila ex Democristiani indagati e assolti per prescrizione dei termini, ex (ma neanche tanto) fascisti, ex dentisti (raccomandati) messi a fare i Ministri.

se c'è da criticare, si critichi con raziocinio, non gridando "al comunista". La favoletta non funziona più.

[johnny_freak]

Originariamente postato da rasputin
Fini ha un partito ke si chiama Alleanza Nazionale;
Bertinotti, Diliberto e compagnia bella si dichiarano proprio Comunisti in pieno; sia chiaro, non sono contro tutta la sinistra, ma solo con gli estremi e alcuni personaggi del centro-sinistra.

perdonami, ma non è pitturando la facciata che rendi gli interni del palazzo più vivibili.
La svolta di Fiuggi è stata senza dubbio coraggiosa (seppur dettata da un bisogno di consensi e di integrazione), ma non basta a cancellare il proprio passato, specie se poi, nei fatti, attui una politica che continua e riprende le linee del vecchio M.S.I.
io davvero non capisco, la tua paura per Bertinotti, Diliberto e compagnia bella. Cos'è, hai paura che bolliscano ancora bambini?

preparati, è in arrivo
loro vogliono risanare il debito pubblico dando multe ai commercianti ke lavorano e aumentando le tasse;
pensa, se ogni politico prendesse un pò di meno di stipendio e evitasse di prendere tangenti il debito non ci sarebbe più


scusate lo sfogo [/B]

perdonami anche qui, ma siamo alla demagogia allo stato puro.
lo scandalo degli stipendi parlamentari non viene di certo fuori adesso, e dire che riducendosi lo stipendio si azzererebbe il debito dimostra (oltre al fatto che evidentemente non ti è molto chiara l'entità del debito stesso) che la politica economica e la finanza "creativa" di questi ultimi anni ha talmente ottenebrato i cervelli di qualcuno, che sembra che pagare le tasse sia diventato ormai un optional.
dimmi, per favore, in che punto del programma del centrosinistra starebbe scritto che per risanare il debito pubblico si multeranno i commercianti che lavorano e si aumenteranno le tasse.
altrimenti qui si fa solo propaganda, e anche di un livello un po' infimo.
se poi si vuole discutere di contenuti, cosa alla quale ci siamo completamente disabituati da 5 anni a questa parte, dispostissimo a parlarne.

Possibile che ripetiate le parole di Berlusconi senza neanche darvi la pena di informarvi?

[Johnny]

Originariamente postato da johnny_freak
io davvero non capisco, la tua paura per Bertinotti, Diliberto e compagnia bella. Cos'è, hai paura che bolliscano ancora bambini?

non mi piace che TUTTE le 3 cariche istituzionali siano da una sola parte politica, e frutto di accordi segreti presi sottobanco, escludendo completamente l'altra parte politica, non mi sembra democratico.

[i] dimmi, per favore, in che punto del programma del centrosinistra starebbe scritto che per risanare il debito pubblico si multeranno i commercianti che lavorano e si aumenteranno le tasse. [/B]

oddio, il programma non l'ho letto, ma è stato detto chiaro e tondo in tutte le interviste e interventi televisivi da tutti quelli del centro-sinistra.

La scorsa legislatura di D'alema la GDF è venuta in casa mia: ha suonato il campanello, mia madre ha aperto ignara e poi senza chiedere neanke "permesso" come i ladri si sono messi a rovistare, aprire cassetti, porte, di quà, di là, hanno sequestrato carte, quaderni, fogli,...di tutto. Alla fine era tt regolare. Grazie D'Alema
pds: mia madre ha la pressione alta e prende le pastiglie x il cuore, quando vede D'alema in tv le viene 1 colpo e cambia canale
Tutto questio avviene mentre: generali della guardia di finanza sono indagati (vedi calcio e Moggi), politici di sinistra sono coinvolti nelle scalate alle banche, diventano matti x avere una poltrona da ministro, hanno stipendi altissimi, sono tutti corrotti.

[i] Possibile che ripetiate le parole di Berlusconi senza neanche darvi la pena di informarvi? [/B]

non ho mai ripetuto alcuna parola di Berlusconi, che tra l'altro non mi piace; uso il termine comunisti e comunimo xke in effetti è quello ke sono, appartengono al partito comunista quelli a cui mi riferivo nei post precedenti.

[vivaladomenica]

D'ACCORDISSIMO CON johnny_freak !!!!!!!!!!!!
Anche suula scelta del nome.................... :-))

[saperessere]

Originariamente postato da rasputin
oddio, il programma non l'ho letto, ma è stato detto chiaro e tondo in tutte le interviste e interventi televisivi da tutti quelli del centro-sinistra.


La scorsa legislatura di D'alema la GDF è venuta in casa mia: ha suonato il campanello, mia madre ha aperto ignara e poi senza chiedere neanke "permesso" come i ladri si sono messi a rovistare, aprire cassetti, porte, di quà, di là, hanno sequestrato carte, quaderni, fogli,...di tutto. Alla fine era tt regolare. Grazie D'Alema .

Non sapevo avessi una madre così importante da motivare l'impegno personale di un ex Presidente del Consiglio. Complimenti

Evidentemente i politici di centro sinistra non sanno fare marketing elettorale; non sapevo si fossero schiettamente inimicati un'intera categoria come i commercianti in campagna elettorale.

Tutto questo avviene mentre....
Il Presidente del Consiglio, nel frattempo è cambiato, non è più di centrosinistra. I finanzieri eventualmente corrotti, se lo saranno, per il caso Moggi, sono quelli in servizio nel 2004-2005.

[alita]

Originariamente postato da rasputin
non mi piace che TUTTE le 3 cariche istituzionali siano da una sola parte politica, e frutto di accordi segreti presi sottobanco, escludendo completamente l'altra parte politica, non mi sembra democratico.

Questa idea della democrazia, ripartizione dei poteri, ecc, doveva essere presente anche durante la scorsa legislatura per poter essere giudicata sincera, altrimenti è solo un giudizio fazioso: forse semplicemente non tolleri un governo di sinistra. Punto (o correggimi se sbaglio!). Ti sono solidale e, comunque, ti capisco: l'altra metà del paese se l'è fatto per cinque anni il sangue amaro, pensa te!...