[clin]Petrucci

[Fatima]

Qualcuno del gruppo L-Z ha capito quando si usa S, s o sigma? e soprattutto, come dice titty, quando si usa il fattore di correzione 1-N/n e quando invece N-n/N-1?????

[stillmad]

Originariamente postato da Fatima
Qualcuno del gruppo L-Z ha capito quando si usa S, s o sigma? e soprattutto, come dice titty, quando si usa il fattore di correzione 1-N/n e quando invece N-n/N-1?????

scusa io dov ero quando ha spiegato sta robbbba?????????????????????

[12tweety83]

Originariamente postato da Fatima [/i]
"Più che mille formule, la Petrucci ci ha fatto fare molti esercizi, che in definitiva sono più che altro delle "dimostrazioni"... per la serie "Dimostra il motivo per cui il campionamento stratificato permette una stima migliore del CCS" e noi dobbiamo eseguire con le stesse unità i due campionamenti in modo da far vedere che la varianza nel camp. stratificato diminuisce... (almeno, questo è quello che penso io)"


Bene..avete provato a fare questa dimostrazione usando numeri diversi da quelli utilizzati dalla Petrucci???

perchè io l'ho fatto,ma la varianza nel camp. stratificato mi AUMENTA!!!

..forse sbaglio qualcosa,ma non capisco cosa!!!

[*Françoises*]

sigma si usa per popolazioni infinite
S si usa per popolazioni finite
s si usa per i dati campionari

il fattore di correzione (1-n/N) si usa per popolazioni finite e se N è molto grande si può omettere.

Se si usa il sigma la formula è: sigma(al quadrato)/n(N-n/N-1) se sostituisco il sigma e metto la S cambia la formula e si ha: S(al quadrato)/n(1-n/N)

Almeno ho capito così...

[Fatima]

Titty se vuoi mandarmi via mail il tuo esercizio scannerizzato lo possiamo guardare insieme!

Riguardando il tutto ho capito questo:

la formula presente nelle dispense, nella quale la V dello stimatore è calcolata usando la varianza della popolazione (S), è ANALOGA al procedimento che abbiamo fatto noi con la Petrucci a lezione, in cui V si calcola semplicemente usando le medie campionarie e la media della popolazione (e in cui il fattore di correzione non è stato usato, probabilmente è già incluso visto che il risultato viene uguale!)

La formula delle dispense è stata usata dalla Petrucci solo una volta: quando c'era la variabile dicotomica. In quel caso, visto che la varianza della popolazione è pari a p(1-p), per trovare la V dello stimatore è più comodo fare S/n, cioè p(1-p)/n, perchè altrimenti si dovrebbero trovare tutti gli scarti!

Non so se mi sono spiegata, e non so nemmeno se ho ragionato bene, d'altra parte, come mi ha appena detto una mia amica al telefono, la Petrucci ci ha lasciato gli indizi e noi ora dobbiamo risolvere il rebus!

[elenina*]

ma il materiale che è su psico.unifi va scaricato tutto? e il file con gli esercizi qual è?

[Fatima]

Penso di si, ma il file con gli esercizi NON esiste purtroppo...

[elenina*]

e allora voi gli esercizi dove li avete presi?

[12tweety83]

Fatima ti ho mandato un pm con l'esercizio.

Quindi la varianza si calcola con gli scarti e la stima della varianza si calcola con
s^2/n ?

io non ci capisco piu' niente!!!!

[Fatima]

Originariamente postato da 12tweety83
Fatima ti ho mandato un pm con l'esercizio.

Quindi la varianza si calcola con gli scarti e la stima della varianza si calcola con
s^2/n ?

io non ci capisco piu' niente!!!!

No no aspetta, scusate non voglio creare più confusione di quella che già c'è... riguardando i miei appunti (è da qui che ho preso gli esercizi) ho visto che per trovare la varianza avevamo usato un procedimento diverso da quello delle dispense, che usa la S2 della popolazione.
La stima della varianza (dello stimatore) è un'altra cosa ancora, nella quale si sostuisce s a S, cioè la varianza del campione a quella della popolazione...

oddio scusatemi ancora non volevo complicare le cose, ma semplificarle... volevo solo dire che usare il procedimento fatto in classe dalla Petrucci o quello con S2/n è uguale...

[stillmad]

Originariamente postato da Fatima


Non so se mi sono spiegata, e non so nemmeno se ho ragionato bene, d'altra parte, come mi ha appena detto una mia amica al telefono, la Petrucci ci ha lasciato gli indizi e noi ora dobbiamo risolvere il rebus!

mai detta cosa più vera!!!!!!!!!!!!!!!!!bella questa!!!!!!!!!

ma io spero non ci siano da fare tutti sti calcoli sennò mi tocca riprende altri 4 mesi di ripetizioni
la prendo a ride
sennò mi impicco
con un foulard di Hermes ovvio

[LUTHIEN]

Originariamente postato da artid
@ Luthien: brava per aver chiesto alla prof!

Grazie speravo di strappargli qualche altra info in più, ma niente da fare

[scorpione82]

no,è in torretta, c'è scritto...
cmq siamo 54 sia con petrucci che con giommi...

[claudia80]

ma i link che ha messo la prof su internet sono importanti vanno saputi?

[stillmad]

non credo
io credo che la cosa fondamentale siano
appunti lezioni
dispense"materiale utile"
e per approfondire e sisetmatizzare il tutto un testo di quelli indicati
stop