maestra taglia la lingua a un bimbo!un gioco!

[stellamaranta]

Originariamente postato da psicologiaela
thomas muntzer e stellamaranta, ovviamente la mia era una battuta ironica e infatti ho scritto che è un'utopia poter sottoporre a test "attitudinali" tutti i potenziali genitori...!
poi, io non ho parlato di pena di morte

ho solo detto che sarebbe necessaria una selezione seria di tutto il personale che ha a che fare con i bambini.....tutto qui.
Poi, stellamaranta, mi parli di recupero per questa "maestra", forse non parlerò da psicologa, come dici tu, ma per me non ci vedo nulla da recuperare, mi sembra solo il gesto di una ragazzetta di 22 anni, "esaurita" per le sue cose, e insensibile nei confronti di un bambino innocente! ma come si fa solo a pensare di impugnare un paio di forbici e dire "su apri la bocca".....!!!!boh....se nn è questa cattiveria gratuita nn so cosa lo potrebbe essere

mi interesserebbe invece aiutare la vera vittima, questo bambino, a recuperare la fiducia negli adulti e la serenita' che dovrebbe spettare DI DIRITTO ad ogni bambino.

è la tua idea di selezione che è un'utopia.

nessuno vuole sminuire il trauma del bambino che purtroppo sarà segnato. ma il problema è anche della maestra... perchè la maestra avrà pure qualche problema... se per te è solo cattiveria gratuita, mancanza di sensibilità e esaurimento... ma credo sia questo il centro del problema...

e poi basta con questo: "come si può pensare di prendere le forbici in mano e far male a un bambino..." ok per te sarà impossibile ma che fai? metti le fette di prosciutto sugli occhi e non guardi? eppure c'è gente che lo fa... e questo non significa giustificarla.

"come si fa a pensare di prendere un coltello e uccidere un uomo?"

"come si fa a violentare il proprio figlio per anni?"

secondo te cosa dobbiamo fare a questi individui abominevoli (inclusa la maestra)?

a costo di prendermi offese da tutti: io con i bambini ci sto... ti assicuro che non sono sempre degli angioletti innocenti... e ti ripeto questo non significa che io voglia giustificare la mestra tantomeno dire che ha fatto bene... lungi da me.

[Biz]

Stella capisco la tua posizione, ma mi sembra che in questo momento tu stia esprimendo il tuo dissenso per la visione di Psicologiaela con dei giudizi personali e non di merito.

Se riconsideri i tuoi interventi sotto quest'ottica noterai che frasi come "Basta con" o domande solo polemiche non aiutano gli altri a capire a fondo quello che tu vuoi dire, e mi pare di capire che il tuo vissuto con i bambini potrebbe essere più che utile per capire meglio cosa può scattare nelle menti degli insegnanti.

Però esprimendosi così non si crea un clima collaborativo, al contrario di scontro.

[psicologiaela]

non so piu' che dirti
siamo su 2 linee di pensiero opposte........ognuno nella vita ha le proprie priorità e sceglie le vittime da difendere.
Cmq circa la tua ultima frase mi sento di dirti: che sempre , in ogni circostanza, in ogni comportamento , un bambino è un essere innocente e qualsiasi comportamento violento contro di lui, è un atto da vigliacchi che troppo spesso viene mascherato dalla patologia mentale.
Non se ne puo' piu'!!



OT: ti ringrazio Biz .

[stellamaranta]

biz hai ragione. chiedo scusa. riformulo.

è l' idea di selezione che è un'utopia.

nessuno vuole sminuire il trauma del bambino che purtroppo sarà segnato. ma il problema è anche della maestra... perchè la maestra avrà pure qualche problema... credo sia riduttivo dire cattiveria gratuita, mancanza di sensibilità e esaurimento... ma credo anche sia questo il centro del problema...

anche se è difficile pensare di prendere delle forbici in mano e far male a un bambino... c'è gente che lo fa... e questo non significa giustificarla.

è difficile pensare di poter prendere un coltello e uccidere un uomo o violentare il proprio figlio per anni...

mi chiedo cosa si può fare di questi individui abominevoli agli occhi di molti? e cosa fare di questa mestra?

a costo di prendermi offese da tutti: io con i bambini ci sto... credo che non sono sempre siano degli angioletti innocenti... ripeto che questo non significa che io voglia giustificare la mestra tantomeno dire che ha fatto bene... lungi da me.


@ psicologiaela: al di là del fatto che siamo su due linee di pensier quali potrebbero essere gli interventi per questa maestra? o per quella che ha fatto leccare la pipì al bambino? a parte la prevenzione che limiti così la POSSIBILITà che tali fatti non si ripetano?

[Biz]

Originariamente postato da stellamaranta
biz hai ragione. chiedo scusa. riformulo.

è l' idea di selezione che è un'utopia.

nessuno vuole sminuire il trauma del bambino che purtroppo sarà segnato. ma il problema è anche della maestra... perchè la maestra avrà pure qualche problema... credo sia riduttivo dire cattiveria gratuita, mancanza di sensibilità e esaurimento... ma credo anche sia questo il centro del problema...

anche se è difficile pensare di prendere delle forbici in mano e far male a un bambino... c'è gente che lo fa... e questo non significa giustificarla.

è difficile pensare di poter prendere un coltello e uccidere un uomo o violentare il proprio figlio per anni...

mi chiedo cosa si può fare di questi individui abominevoli agli occhi di molti? e cosa fare di questa mestra?

a costo di prendermi offese da tutti: io con i bambini ci sto... credo che non sono sempre siano degli angioletti innocenti... ripeto che questo non significa che io voglia giustificare la mestra tantomeno dire che ha fatto bene... lungi da me.

Grazie di questo intervento, ora capisco anch'io meglio come tu ti poni il problema

Certo le domande che poni sono difficili, e come abbiamo visto all'inizio del thread è semplice e anche "umano" che si abbiano reazioni violente verso un comportamento di questo tipo, però dobbiamo cercare di vedere oltre, perchè come dici tu, questi fatti succedono ed ahimè continueranno.

[psicologiaela]

....e finchè ci saranno persone che li "giustificano" e pene ridicole, è vero, aumenteranno sempre di piu'.......finchè la violenza diverra' "normale" , gia', ahimè, siamo sulla buona strada......

[Biz]

Originariamente postato da psicologiaela
....e finchè ci saranno persone che li "giustificano" e pene ridicole, è vero, aumenteranno sempre di piu'.......finchè la violenza diverra' "normale" , gia', ahimè, siamo sulla buona strada......

Si, non credo che Stellamaranta stesse giustificando, come ha più volte sottolineato, lei proponeva di andare oltre la semplice condanna di un fatto terribile ma che non si può concludere con "Che cattiva la maestra".

Stella cercava perciò di aprire di più il problema, proponendo:

al di là del fatto che siamo su due linee di pensiero, quali potrebbero essere gli interventi per questa maestra?

[psicologiaela]

Ma io non mi riferivo a stellamaranta, parlavo dell'atteggiamento diffuso nella società.....
e cmq non credo che nessuno stia dicendo " che cattiva la maestra"......sarebbe riduttivo......
come pero' non si puo' neanche dire "che cattivi i bambini".......

[stellamaranta]

"cattivi bambini" l'avrei detto io o lo pensa la società?

[psicologiaela]

Tu hai detto che " non sempre i bambini sono innocenti". E in questo ti avevo gia' risposto che non ero d'accordo con te.
Spesso anche in tv si sentono alibi del genere, per giustificare "scatti di ira da parte di docenti".....
Non capisco perchè te la stia prendendo
è chiaro che la pensiamo diversamente, ma io adesso sto facendo una riflessione piu' ampia sulla societa'......

[stellamaranta]

ti spiego. me la prendo (come dici tu) perchè stravolgi il significato delle mie parole. affermare che io ho scritto:

" non sempre i bambini sono innocenti" come hai riportato tu, non è lo stesso che ricordare che io ho risposto alle tue parole:

"sempre , in ogni circostanza, in ogni comportamento , un bambino è un essere innocente"

io ti ho risposto che:

"non sono sempre degli angioletti innocenti". è un dato di fatto che i bambini sanno essere crudeli con i pari e con gli altri.

per il resto come dici tu la pensiamo in maniera differente. io avevo messo vari spunti e tu hai sempre risposto esponendo la tua opinione. leggerò le opinioni degli altri se ce ne saranno così evitiamo che questa diventi una chat tra me e te. sai non sono tra quelli che vogliono avere sempre l'ultima parola. il mondo ne è pieno.

tu fai pure le tue riflessioni sulla società.

[psicologiaela]

beh veramente sono io che ho risposto alla tua affermazione iniziale " che i bambini non sempre sono angioletti innocenti"..
Quindi non capisco dove è che avrei stravolto le tue parole.
Cmq sono d'accordissimo sul fatto di evitare una chat a due.
Abbiamo argomentato le nostre idee, o almeno ci abbiamo provato, diamo spazio agli altri.

[LuisaMiao]

Originariamente postato da psicologiaela
beh veramente sono io che ho risposto alla tua affermazione iniziale " che i bambini non sempre sono angioletti innocenti"...

Pensi realmente che i bambini siano sempre, solo ed esclusivamente angioletti? dopo qualche ora con 85 bambini urlanti sotto il sole forse uno cambia idea....

I bambini sono da aiutare, educare, ascoltare, giocarci insieme , hanno occhi innocente e si fidano, riescono a farti ridere e a raccontarti i segreti di casa senza nemmeno rendersene conto,.. ma non son angioletti: sanno far male e lo fanno, a sè ai compagni e anche agli adulti. Questo non vuol dire che io "odio" i bambini. Solo che standoci insieme 45 ore alla settimana ho un'idea reale e non da cartone della Disney dei bambini. I bambini, come gli adulti, sono complessi e va preso tutto l'insieme, non solamente la parte che ci piace.
E questo non significa affatto giustificare la maestra in questione, solo vedere i bambini per come sono.
E stessa cosa andrebbe fatta con le maestre: anche loro hanno i loro problemi, il carattere e la personalità, quello che uno può o non può sopportare,... Certo è che fare la maestra uno lo sceglie, dovrebbe essere preprato e poi selezionato. Ed è qui che bisogna intervenire, su questi passaggi decisivi. Non sul fatto di cronaca avvenuto e sull'onda dell'emergenza. E, secondo me, nemmeno inasprendo le pene: in Italia si urla sempre a pene più dure, forse questo ci farà dormir bene la notte. ma a cosa serve? a prevenire? no, per nulla. e allora? puntiamo sull'educazione, che non va limitata ai bambini, ma va invece estesa agli adulti.