il piacere maschile

[riversky]

Originariamente postato da asinov
credo tu abbia capito. quello che focalizzavo era il fatto che, nella prima fase del rapporto non sento piacere fisico... non sento niente diciamo, insensibile. dopo di che come hai deto tu, nella seconda fase inizia il piacere che porta, se non interrotto, alla terza fase ossia orgasmo. Quello che mi chiedevo, innanzitutto, era se questa prima fase di "insensibilità" era comune o no.

da "femminuccia" ti rispondo con quanto letto nei sacri testi, cioè: dopo la fase di eccitazione, per l'uomo, segue una fase in cui il piacere è costante(detta plateau), dopodichè, appunto c'è l' "orgasmic chill", che, sui famosi grafici riportati su Campbell, ecc.ecc., risulta come un picco cui segue la fase di risoluzione (a quello farei risalire il momento in cui riferite di voler far ritardare l'orgasmo. Forse la tua sensazione di insensibilità è da far risalire a questa fase di costanza.
Per le donne il discorso è un po' diverso, cioè, nei famosi grafici (piacere-asse ascisse- tempo-asse ordinate- ) il piacere continua ad aumentare in maniera non costante, ma comunque sempre in crescita. viene considerato normale il caso in cui non viene raggiunto il piacere (il grafico, praticamente, continua a fare su e giù, senza mostrare il picco di cui parlavo prima), normale il caso degli orgasmi multipli, il caso di un orgasmo dopo vari su e giù di cui parlavo prima(ommioddio sembra una frase da arancia meccanica), normale il caso di orgasmo e fase di risoluzione, anche se non c'è un plateau come nei ragazzi.

Secondo me, nella piacevolezza in fase "plateau", centra molto anche il coinvolgimento con la partner.

[asinov]

credo sia così.
coinvolgimento sintonia passione portano a più piacere

[Angelus_Laguna]

Concordo con il discorso del coinvolgimento.

[riversky]

Ecco, ho editato proprio la parte cui vi riferivate...
Comunque è l'impressione che ho ricevuto anche da molti amici maschi.

[Angelus_Laguna]

l'atto del coito di per se stesso, o di altra forma di sessualità, fine a se stessa senza nessun coinvolgimento e senza un picco ormonale che "ispiri" è destinato ad essere un atto meccanico privo di fondamento, e di conseguenza di piacere, imho.

[asinov]

peccato che il troppo coinvolgimento, la troppa eccitazione può portare ad un rapporto breve con conseguente meno soddisfazione della partner. c'è un conflitto di interessi

[Angelus_Laguna]

Vabbeh una volta capiterà, non è la legge, anzi.
Non è detto che il rapporto sessuale debba concludersi col sempiterno coito, tanto per dire.
In casi di impotenza ci sono altre tematiche tipo il senso di inadeguatezza, ma è un altro tema a parte questo.

[robydeville]

credo che la questione sia molto complessa
io non ridurrei il piacere dell'uomo ad un automatismo, mi sembra molto riduttivo. La donna ha certamente una genesi piu complessa e anche un finale piu lungo....;-)
l'uomo e la donna sono diversi questo si, e allora invece di diminuire il "valore" di un piacere rispetto all'altro vediamone le differenze.
L'eccitazione dell'uomo è piu veloce, poichè egli si mostra molto piu recettivo agli stimoli visivi, per l'uomo una immagine può far tanto e mi riferisco non solo ai disegni ma il vedere la propria donna in un certo modo.
la donna invece è meno recettiva alle immagini e più a fenomeni di "coinvolgimento" mentale.
questo penso sia dovuto in parte alla cultura che ci circonda che vede la donna come portatrice di simboli fisici e non molto forti e l'uomo invece portatore di un "rango"...
e in parte a fattori genetici, quindi immutabili.
la parte culturale del fenomeno è in mutamento, sempre piu gli uomini si interessano al propio aspetto, ma secondo me rimane la diversità genetica.
quindi l'uomo parte prima ed ha un piacere piu concentrato sul proprio pene e secondariamente per il proprio ano (ma qui meglio non aprire troppe parentesi). la donna ha molti piu recettori ed ha quindi una sessualità meno diretta ma piu complessa.
detto questo....e per mia esperienza (!)
un piacere solamente fisico dura poco, la capacità di essere eccitati solo da un corpo per me non dura tanto (ma conosco eccezioni...) , conta quindi la relazione, la capacità di abbandonarsi, l'intimità, la profondità della relazione. se questo c'è allora c'è maggiore capacità di avere / dare piacere e di provare eccitazione.
in quanto all'orgasmo in se, si..non tutti gli orgasmi sono uguali , in situazioni superficiali (sempre per mia esperienza) si prova piacere ma senza essere sconvolti.
se invece ci si mette in gioco completamente allora dopo occore chiamare la rianimazione tanto si sprofonda nel piacere.

per rispondere al finale della domanda di chiara..si certo, in alcuno casi si può assopire e spegnersi, se non si desidera piu la persona cala anche il desiderio e cala la capacità di avere orgasmi.

per mettere un es. personale, tanto qui o ci diciamo le cose vere o tanto vale non scrivere nulla, anni e anni fa, in una vacanza mi capitò (con un amico) di fare una uscita in quattro, (organizzata) dopo esserci diveriti siamo finiti ognuno nelle rispettive camere da letto e quindi l'esito era scontata, a me la ragazza, pur carina , non mi diceva nulla, ma mi sentivo come obbligato a farlo e abbiamo quindi cominciato l'atto....
dopo vario tempo in cui lo stavamo "facendo" mi accorsi che non riuscivo ad avere l'orgasmo e per non deludere la ragazza (che invece lo aveva avuto) finsi ..! cosi... per finire. Lei se ne accorse e ci rimase un po male.

adesso con piu maturità avrei fatto altre scelte, ma comunque di cresce anche cosi, sbagliando e ragionandosi su

[Ember]

Ho chiesto a diversi ragazzi cosa provano quando sono eccitati, e mi è stato sempre risposto: "se ti ecciti lo capisci, perchè comunque hai un'erezione... analogamente, se hai un'erezione vuol dire che sei eccitato".

Ma... possibile che nessuno riesca ad andare "al di la"? Non parlo mica di emozioni e sentimenti, ma di sensazioni fisiche che non siano necessariamente connesse con il pistolino cioè... se non lo aveste, cosa usereste come metro per queste cose? Noi non lo abbiamo eppure sappiamo quando siamo eccitate e tra l'altro non c'è bisogno di controllare lo stato delle parti basse, anche perchè non è detto che l'uno incida sempre sull'altro.

Per fare un esempio non personale (o anche si, ma non stiamo a indagare ) un dialogo che spiega la mia domanda può essere questo:
Lei (intuendo la non-voglia): "Guarda che se non ti va non è mica obbligatorio farlo..."
Lui (non convinto): "Mah in effetti... però boh, io in realtà *sono* eccitato: l'erezione ce l'ho!"

Cioè... vi fate comandare così dalle vostre parti basse? oppure, c'è un legame indissolubile tra pene e eccitamento ancora più rispetto alla mente?

Pura curiosità, eh... però un pò mi dispiacerebbe per voi se fosse così!

[Angelus_Laguna]

Beh non è un collegamento automatico tra pene ed eccitamenteo però è un nodo "stretto" , quello si.
Ma rimane molto più legato alla situazione e all'intimità in sè.
Può essere benissimo che il compagno appena sente di avere un pò di eccitazione , "corre" dall'amata per rivivere le belle esperienze.
Il corpo reagisce in un modo e la mente può provare vera eccitazione anche dopo, è vero.
Poi dipende pure dal gruppo a cui chiedi
Tanto per dire, nel caso di coinvolgimento sentimentale sentito, l'erezione può precedere eccome l'eccitamento "sessuale" vero e proprio*.
Capita eccome.
L'affettività romantica è il più potente e comprovato "motore" naturale per eccellenza in materia di erotismo.

* inteso come rapporto vero e proprio

[semplificatore]

[COLOR="Navy Cioè... vi fate comandare così dalle vostre parti basse?
[/COLOR]

.... Certo che si!!!!!!!!!

Sicuramente vale l'equazione erezione = eccitazione

però esiste anche l'erezione "secca" che è un po' più tranquilla, specie data dalla semplice presenza della parner nelle vicinanze, che non è necessariamente connessa con la libido...

poi esiste la cara vecchia erezione mattutina del buongiorno che non ha niente a che vedere con l'eccitazione (...però dato che ci siamo perchè "sprecarla"?)

Tutto ciò è semplificatamente scientifico

[Ember]

Si ho capito cosa dite ma se non aveste una prova "tangibile", come riconoscereste l'eccitazione?

[Angelus_Laguna]

Dalla sensazione , dallo "slancio" che si prova, dal fremito.
Simile ad una scarica di adrenalina.
Non sò se ho centrato il senso della tua domanda.

[Ember]

Si credo di aver capito... anche se mi è difficile comprendere in generale

[Angelus_Laguna]

scusa la domanda indiscreta ma mi hai fatto venire il dubbio, le donne cosa sentono allora? ?_?